Использование 20-тых счетов учета в торговле в 1С:Бухгалтерии 8.

24.06.13

–

Обычно мне на это говорят "бред", типа есть 44 и все на нем. Однако на нем минимум аналитики и вести затраты в разрезе торговых точек невозможно. Необходимая "воронка затрат" есть на 26, 25, 20 счетах. И при использовании можно получить более точную себестоимость уже в программе. Чтобы ведение учета было более полезно руководству. Хочется услышать мнение руководителей, бухгалтеров и внедренцев.

Возьмем ситуацию. Предприятие розничной торговли с несколькими неавтоматизированными магазинами. Есть затраты на товары, аренду, зарплату персоналу магазинов, зарплату бухгалтерии, дирекции, свет и прочее. Все это по привычке валится на 44счет. В итоге учет затрат делается в целом по предприятию и в первую очередь только для налоговой, даже несмотря на ЕНВД. При настройке аналитики в "1С:Бухгалтерии 8" на 90-м счете справочник "Номенклатурные группы" забиваем торговыми точками. У каждого склада-магазина НТТ(неавтоматизированная торговая точка) тоже проставляем "Номенклатурную группу розничной выручки" - аналитику 90-го, т.е. опять магазин. В итоге у нас выручка и себестоимость товара уже начинают детализироваться до торговой точки без дополнительных расходов, трубуется только указывать с какого магазина пришла выручка. Осталось по ним же распределить зарплату и другие расходы. Если смотреть аналитику 44 счета то там только "Статьи затрат". И если использовать его, то нужно добавлять аналитику и переписывать закрытие. С другой стороны у нас уже есть группа 20-х счетов, где присутствует необходимая нам аналитика и главное есть "Номенклатурная группа", которая для нас является магазином. В итоге мы получим анализ выручки и затрат на 90 в разрезе наших торговых точек, без изменения програмы и затрат на внесение изменений в обновление.

Бухгалтера (наверно не все) жертвуют детализацией в угоду "магии" 44 счета.

Хочется услышать мнение руководителей, бухгалтеров и внедренцев.

–

См. также

Автоматический заказ поставщику в 1С: загрузка прайсов и анализ цен поставщиков для УТ 10.3, УТ 11, КА2, УНФ, УПП, ERP, Розница 2

Бюджетирование и планирование Оптовая торговля Розничная торговля Логистика, склад и ТМЦ Анализ продаж Платформа 1С v7.7 Платформа 1С v8.3 1С:Комплексная автоматизация 1.х 1С:Управление торговлей 10 1С:Розница 2 1С:Управление производственным предприятием 1С:Управление нашей фирмой 1.6 1С:Управление торговлей 11 1С:Комплексная автоматизация 2.х Розничная и сетевая торговля (FMCG) Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Беларусь Украина Россия Казахстан Управленческий учет Платные (руб)

Система управления запасами для 1С помогает работать с запасами правильно: автоматически рассчитывает потребность и делает заказ поставщику, загружает прайсы, перемещает товары по филиалам, анализирует продажи и позволяет управлять ассортиментом.

28500 руб.

21.04.2017 90810 108 40

197

ККТ-ОНЛАЙН 54-ФЗ: Обработка для работы онлайн касс АТОЛ, ШТРИХ, VIKI PRINT и т.д. МАРКИРОВКА (Разрешит. режим) + ЭКВАЙРИНГ + БЕСПЛАТНЫЙ ДЕМО

ККМ Кассовые операции Розничная торговля Платформа 1С v8.3 1С:Комплексная автоматизация 1.х 1С:Бухгалтерия 2.0 1С:Управление торговлей 10 1С:Розница 2 1С:Управление производственным предприятием 1С:Бухгалтерия государственного учреждения 1С:Бухгалтерия 1.6 1С:Бухгалтерия автономного учреждения 1С:CRM ПРОФ, КОРП Россия Платные (руб)

Универсальная обработка для обслуживания любых фискальных регистраторов (ККТ), в том числе Веб сервер АТОЛ. Работает в соответствии с 54-ФЗ. (ФФД 1.0, ФФД 1.05, ФФД 1.1). Подключайте любую онлайн кассу к практически любой конфигурации. Нет необходимости обновлять 1С. Можно бесплатно скачать и протестировать. Может работать одновременно с несколькими онлайн-кассами, либо одной с разных рабочих мест. (через RDP, TCP\IP или веб-сервер) Позволяет разделить один чек сразу на несколько ККТ или на несколько систем налогообложения. Поддерживает разрешительный режим. Можно настроить собственный шаблонов чека. Можно использовать эквайринг там, где он не поддерживается. Работает на LINUX и Windows ЭМУЛЯТОР + ЭКВАЙРИНГ + МАРКИРОВКА + ПОДДЕРЖКА ФФД 1.2

6000 руб.

27.02.2017 765634 4690 9499

2792

ЕГАИС++. Опт, производство, импорт

Оптовая торговля Розничная торговля Обмен с ГосИС Платформа 1С v8.3 1С:Управление торговлей 10 1С:Бухгалтерия 3.0 1С:Управление торговлей 11 Розничная и сетевая торговля (FMCG) Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Рестораны, кафе и фаст-фуд Россия Бухгалтерский учет Управленческий учет Акцизы Платные (руб)

Полнофункциональное расширение (ранее известное как Модуль 1С-ЕГАИС) для взаимодействия типовых конфигураций 1С и ЕГАИС, предоставляющее максимум возможностей по работе с УТМ. Получение и отправка ТТН, отправка акта о постановке на баланс и акта о списании. Получение остатков. Загрузка и сопоставление номенклатуры и контрагентов. Оправка в ЕГАИС отчетов о производстве и импорте.

8970 руб.

15.12.2015 166323 701 362

389

Загрузка номенклатуры из Excel в УТ11, КА 2, ERP 2, Розница 2. Дополнительные реквизиты и сведения, характеристики, картинки, цены, остатки

Загрузка и выгрузка в Excel Розничная торговля Логистика, склад и ТМЦ Ценообразование, анализ цен Прайсы Платформа 1С v8.3 1С:Комплексная автоматизация 1.х 1С:Розница 2 1С:ERP Управление предприятием 2 1С:Управление торговлей 11 1С:Комплексная автоматизация 2.х Управленческий учет Платные (руб)

Загрузка из файлов xls, xlsx, ods, csv, mxl в УТ11, КА 2, ERP 2, Розница 2. Задействованы все возможности конфигурации - заполнение реквизитов номенклатуры, дополнительных реквизитов и сведений, характеристики, доп.реквизиты и сведения характеристик. Дополнительные обработки для расширения возможностей.

10560 руб.

29.10.2014 210918 630 526

445

Обмен с системой ЦРПТ (Универсальная конфигурация ХамелеонЦРПТ + маркировка табака, обуви, одежды, лекарств, фото, молока, духов(парфюма), питьевой воды, велосипедов и шин)

Оптовая торговля Розничная торговля Обмен с ГосИС Платформа 1С v8.3 Управляемые формы Конфигурации 1cv8 Розничная и сетевая торговля (FMCG) Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Россия Бухгалтерский учет Управленческий учет Платные (руб)

Данная публикация создана для помощи разработчикам, интеграторам и другим заинтересованным лицам по настройке системы маркировки обуви, одежды, лекарств, табака, фото, молока, духов(парфюма), питьевой воды, велосипедов и шин. Смело задавайте нам вопросы по работе с ЦРПТ, GS1, ЭДО, Национальным каталогом, мы накопили достаточно большую базу знаний по данным темам и готовы ответить на все Ваши вопросы.

104000 руб.

18.03.2019 110603 34 114

178

Номенклатура (Расширенная форма списка) и Корзина для УТ11, ERP и КА2 [Расширение]

Рабочее место Оптовая торговля Розничная торговля Логистика, склад и ТМЦ Ценообразование, анализ цен Платформа 1С v8.3 1С:ERP Управление предприятием 2 1С:Управление торговлей 11 1С:Комплексная автоматизация 2.х Розничная и сетевая торговля (FMCG) Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Управленческий учет Платные (руб)

Функциональная и удобная форма справочника Номенклатура. В общем списке отображаются остатки и цены по каждой позиции. Подбор товаров в документы через корзину. Входит в Топ платных разработок по УТ, ERP и КА.

10000 руб.

26.04.2016 642390 1169 562

593

54-ФЗ и Разрешительный режим. Обработки для подключения онлайн-касс к 1С 8 (поддержка Маркировки) + Эмулятор + ФФД 1.2

ККМ Кассовые операции Розничная торговля Платформа 1С v8.3 1С:Комплексная автоматизация 1.х 1С:Бухгалтерия 2.0 1С:Управление торговлей 10 1С:Розница 2 1С:Управление производственным предприятием 1С:Бухгалтерия государственного учреждения 1С:Бухгалтерия автономного учреждения Россия Платные (руб)

Обработка осуществляет обслуживание ККТ АТОЛ, Штрих и Меркурий для конфигураций "УТ 10.3", "КА 1.1", "УПП 1.3", "Розница 1.0", "БП 2.0" и других отраслевых решений, построенных на основе указанных выше конфигурациях. Поддерживает возможность параллельно пробития чеков на одной ККМ несколькими пользователями. Поддерживает Веб-сервер Атол. Соответствует требованиям 54-ФЗ. Поддерживает ФФД 1.0, 1.05, 1.1 и 1.2. Разделяет чеки по нескольким СНО. Поддерживает механизмы подключения ККТ по TCP/IP, для работы через RDP или интернет. Поддержка маркировки и разрешительного режима.

5400 руб.

25.05.2015 317574 1851 3012

998

Печать кассовых чеков на одну ККМ с нескольких рабочих мест для 1С:УТ11.х, КА2.х, Розница 2.х, УНФ, ERP 2.х, БП 3, БГУ2

ККМ Кассовые операции Розничная торговля Обмен с ГосИС Бухгалтерский учет Оперативный учет Управляемые формы 1С:Розница 2 1С:Управление нашей фирмой 1.6 1С:ERP Управление предприятием 2 1С:Бухгалтерия 3.0 1С:Управление торговлей 11 1С:Комплексная автоматизация 2.х 1С:Управление нашей фирмой 3.0 1С:Розница 3.0 Платные (руб)

Расширение конфигурации для УТ 11.4, 11.5, КА 2.4, 2.5, Розница 3.0, 2.3 и 2.2, УНФ 1.6, УНФ 3x, ERP 2.4, 2.5, БП 3, БГУ2 (Управляемые формы) позволяет выполнять печать кассовых чеков на одну ККМ 54-ФЗ с нескольких рабочих мест. НИКАКИХ НАСТРОЕК В РАЗРАБОТКЕ - ПОДКЛЮЧИЛ И ПЕЧАТАЙ. Если у вас несколько отделов и одна ККМ - печатайте на одной ККМ! Если у вас две ККМ и одна поломалась - печатайте на одной ККМ, пока ремонтируете другую!

4000 руб.

27.08.2018 116747 993 565

833

Комментарии

Подписаться на ответы

Свернуть все

1. makas 44 24.06.13 23:21 Сейчас в теме

В итоге у нас выручка и себестоимость товара уже начинают детализироваться до торговой точки без дополнительных расходов, трубуется только указывать с какого магазина пришла выручка. Осталось по ним же распределить зарплату и другие расходы. Если смотреть аналитику 44 счета то там только "Статьи затрат".

Имхо очень вредная идея использовать 20-счет, так как придет налоговая и леггко придерется, типа "почему нет на 20-счете незавершенки"???? А это равнозанижению налога на прибыль, с отставиванием правоты в суде.......
---
Для таких больших торговых организаций проще использовать "Управление торговли" или ввести субчет 44-** с аналитикой подобной 20-счету.

2. Manoshkin 346 25.06.13 05:24 Сейчас в теме

(1) makas, спасибо за ответ. Допустим организация небольшая, несколько магазинчиков на ЕНВД. (С незавершенкой на 20-м вообще проблема, никто не хочет использовать, тоже говорят "как потом налоговой доказать, что именно столько незавершенки").

3. makas 44 25.06.13 09:45 Сейчас в теме

(2)

"как потом налоговой доказать, что именно столько незавершенки"

- Если мы говорим про счет 20 ТОРГОВЛЯ, тогда практически никак, налоговик имеют железное алиби в виде
"Приказ Минфина РФ от 31.10.2000 N 94н (ред. от 08.11.2010) "Об утверждении Плана счетов бухгалтерского учета..." и ряд выигранных дел, когда организация не правильно использовала бух.счета.

- Если мы говорим про счет 20 и ПРОИЗВОДСТВО/РАБОТЫ, тогда доказательством служат: учетная политика(методика определения(расчета) незавершенки"), ведомости/регистры учета и/или группировки затрат.

- Если мы говорим про счет 20 и УСЛУГИ, то используем счет 26.

4. Manoshkin 346 26.06.13 03:31 Сейчас в теме

(3) makas, спасибо, с Вами интересно. Допустим все торговые точки на ЕНВД. При проверки чего налоговики будут придираться к 20 счету, и чем это грозит в рублях?

Я понимаю, что если мы подаем в вышестоящую организацию сведения, то для них нужно привести эти сведения к их внутренним стандартам для сопоставимости с данными других организаций (думаю таких отчетов крайне мало, подаются они редко и переставить цифру не отнимет времени, по сравнению с подготовкой самого отчета). А если кто-то пришел к нам и копается в наших внутренних бумажках, программе, то ему думаю достаточно указать, что в учетной политики для нашей организации, в целях удешевления учета мы считаем затраты, которые можно отнести к конкретной торговой точке на 20-м счете. И ему будет достаточно. А если нет, подготовить для проверки документы, либо перепечатать предварительно подправив, либо подмазать существующие.

Просто хочется сопоставить затраты на изменение ПО и его поддержку с прочими вариантами.

Еще вариант, так чисто гипотетический, допустим для каждой торговой точки сделал отдельное юр.лицо. Веду себе на каждой из них учет на 44-ом. Но все услуги я отдал на аутсорсинг, все бухгалтерию, анализ, доставку и раскладку товара, консультантов и т.п. И в отдельной организации я уже получается должен буду вести учет на 20-м счете и могу воспользоваться нужной мне аналитикой в 1С:Бухгалтерии8.

7. makas 44 26.06.13 09:58 Сейчас в теме

(4)

Допустим все торговые точки на ЕНВД. При проверки чего налоговики будут придираться к 20 счету, и чем это грозит в рублях?

Если на ЕНВД = 100%, тогда ничем не грозит.

ИМХО во всех остальных случаях: или добавить к счету 44.01 (или создать другой субсчет к счету 44) субконкто Подразделение(оборотное) или купить Бухгалтерию КОРП или "Управление Торговлей"

5. DoctorRoza 26.06.13 06:52 Сейчас в теме

Интересно, это статья или вопрос? :)

6. golub14 10 26.06.13 09:25 Сейчас в теме

Учет конечно лучше вести на счете 44 и тут возможны 2 варианта если торговых точек, скажем так с десяток:
1) ввести для каждой торговой точки субсчет на счете 44.01 - например 44.01.0,44.01.1 и так далее
2) Справочник "Статьи затрат" разбить на группы с названием торговых точек, а внутри этих групп уже будут собственно статьи затрат

8. Manoshkin 346 26.06.13 13:22 Сейчас в теме

(6) golub14, спасибо за предложенные варианты. В них можно будет легко расшифровать затраты по точкам. Эти варианты могут использовать все. Это огромный плюс, по сравнению с 20-м счетом. В отличии от ранее предложенного мной варианта (с разбивкой в итоге по точкам на доходов и расходов на 90-м (на 20-м в первую очередь представляла аналитика "Номенклатурные группы") и проблем с названием 20-го), здесь мы получим хорошую расшифровку уровнем ниже. Для анализа деятельности предприятия думаю будет удобно.

(7) makas, спасибо за утверждение варианта для ЕНВД.

Теперь если кого-то это заинтересует сможет со спокойной душой использовать эти маленькие схемки на благо родной организации.

11. ula1c 27.06.13 01:04 Сейчас в теме

Методологически неверно и опыт и интуиция подсказывают, что выплывут серьезные проблемы. Если не сразу, то в процессе.

Но все-же в плане проработки жизнеспособности идеи добавлю:

Нужно учесть, что в торговле транспортные расходы либо включаются в стоимость товаров и тогда учитываются на сч.41, либо транспортные расходы отражаются на сч.44.

При закрытии сч.44 транспортные расходы распределяются между проданными товарами и остатками на складе. А вот остальные расходы на продажу списываются на счет 90 в конце отчетного периода полностью.

Соответственно, если вы решите учет вести на 20 счете, то нужно отработать эту схему с транспортными расходами. Можно транспортные расходы определить как прямые, а остальные расходы как косвенные. А вот алгоритм распределения прямых затрат на незавершенку прийдется переделывать - он должен будет работать с остатком на 41 счете.

Ну а какой бухгалтер согласится рушить в его голове наработанные годами схемы учета? А куда деться от обязательности ведения бухучета и соблюдения его принципов и методологии?

Мне показался вариант, предложенный в (6) golub14, гораздо более приемлемый.

9. golub14 10 26.06.13 14:44 Сейчас в теме

Пожалуйста. Рад, что помог.

10. kancerina 26.06.13 22:23 Сейчас в теме

C точки зрения управленческого учета это, конечно, достойный вариант. Но только не с точки зрения бухгалтера. Согласно Плану счетов торговая организация должна учитывать издержки (расходы, связанные с производством) именно на 44 счете. И дело тут не в "магии счета", это всего лишь правила ведения бухгалтерского учета.

12. Manoshkin 346 27.06.13 05:42 Сейчас в теме

(10) kancerina, спасибо за управленческий учет. И с "магией" я тут конечно перебрал. Я не против использования 44 счета в Бух8, если там общехозяйственные расходы и это только из-за специфичной стандартной аналитики.

(11) ula1c, серьезные проблемы за грубые нарушения ведения бухгалтерского учета от это где-то 3-50тыс.руб(без учета стоимости неверно рассчитанных налогов). Большое спасибо за дальнейшую проработку. На 44 можно оставить то, что там может отражаться достаточно точно.

В связи с выделением налогового учета думаю нужно прорабатывать варианты использования бухгалтерского в качестве управленческого или сблизить их максимально. Бухгалтера от этого только выиграют.