Новосибирск. Дефицит специалистов 1C и уровень заработной платы глазами фрилансера.

21.05.13

Сообщество - О жизни

Данная статья написана по результатам пятилетней работы и рассматривает сформировавшиеся особенности кадрового рынка специалистов 1С г.Новосибирска. Материал основан на переговорах с сотрудниками и владельцами фирм франчайзи, кадровых агентств и организаций привлекающих специалистов 1с на постоянную работу.




Для начала рассмотрим дефицит квалифицированных специалистов 1С, работающих на постоянной основе.

Начнем с общего потока IT-специалистов со студенчества.

Обычно 1С в вузах не преподают, и как правило, будущие специалисты еще со студенческой скамьи  расходятся по «нормальным языкам программирования» еще до знакомства с 1С.

Еще  одна из причин - мнение «тру-хардкор-программеров» о том, что 1С-ники  - “недопрограммисты”, заниматься 1С непрестижно. Миф очень устойчивый, и весьма неплохо поддерживается IT-сообществом.

Cамые успешные студенты имеют возможность стажировок в крупных зарубежных компаниях, таких как Microsoft, Intel, Samsung и других.

Широко представлены крупные IT-разработчики программного обеспечения по разным направлениям (игры, банковское ПО, системы управления процессами, администрирование). Также можно начать работать в компаниях по оффшорному программированию. Сказывается близость Академгородка, где направление оффшорной разработки ПО развилось исторически.

Все эти процессы  “вытягивают” специалистов с профильным математическим/программистским образованием. 

В последние годы дополнительный отток произошел из-за популярного направления разработки ПО для мобильных устройств. В настоящее время только количество открытых вакансий программиста-разработчика мобильных приложений такое же, как и количество вакансий специалистов 1С.

Также не забываем про стандартный  отсев специалистов на системное администрирование и веб-программирование. Часть  специалистов уезжает в Москву, Санкт-Петербург и за границу.

Теперь перейдем собственно к специалистам 1С.

Значительную часть специалистов забирают федеральные и крупные местные фирмы франчайзи 1С. Причем очень часто эти специалисты будут работать на междугородних проектах, а не новосибирских, т.е. закрывать потребности не новосибирских компаний. Часть новосибирских франчайзи сдает своих специалистов в долгосрочную аренду. Работорговля всегда была прибыльным делом.

Также есть крупные компании, которые создают у себя центры разработки и сопровождения 1С со штатом от 10 человек и более. Содержание центра разработки в Новосибирске выгоднее, чем в Москве. Тем более, практически центральное расположение города на карте России, позволяет при поддержке охватывать все часовые пояса.

Теперь посмотрим на специалистов, которые могут удовлетворить потребности в закрытии вакансий, и узнаем их мнения по данному вопросу.

Специалисты менять привычное место работы (где все понятно, настроено и не требует особых усилий) на новое, где «надо  все начинать заново» готовы с увеличением  заработной платы на 15-20%. Иначе это не имеет смысла.

Хочу заметить, что город преимущественно торгашеский, поэтому в 80-90% случаев заоблачных  требований к специалистам работодатели не предъявляют.

На текущий момент начальной квалификации специалиста  1С уже хватает для получения нормального уровня доходов. Есть категория специалистов, соглашающаяся на выполнение несложных технических работ  со свободным графиком, имея доход сопоставимый с коллегами, работающими на постоянной основе и порядка 50% дополнительного свободного времени, таким образом, доход ставится в приоритет перед квалификацией.

Теперь перейдем к самому интересному – уровню заработной платы. В качестве отправной точки возьмем 2011 год.

2011 год. В  Новосибирск приходит компания 1С Рарус.  До этого компании франчайзи стабильно держали ставку 1000-1100 рублей в час. Все переговоры директоров компаний франчайзи с целью изменения ценовой политики (установления более высокой ставки) завершались безрезультатно. Причиной тому были опасения временного демпинга, потери клиентов. Размер заработной платы специалистов, работающих на постоянной основе коррелирует с уровнем дохода специалистов фирм франчайзи. Разбег размера зарплаты для средних специалистов  - 40-50 т.р. У фирм франчайзи немного выше, но и  объем работы – больше.

Все изменяется с приходом на рынок компании 1С Рарус. В течение двух лет тариф на услуги поднимается до 1500 рублей за час работы специалиста. Постепенно к этой ставке подтягиваются все лидирующие компании.

Уже среди фирм франчайзи наблюдается расхождения в системе оплаты. Компании с жестким менеджментом выстраивают систему мотивации с предельной планкой в 60-70 тысяч рублей, то есть чуть выше рыночной. Остальные просто платят от 35 до 50 % от наработки, но  зачастую специалисты бывают не полностью загружены и имеют примерно тот же доход. 

Отдельной кастой идут «звезды», «зубры», «бизоны» - это высококвалифицированные  специалисты, с которыми оговариваются индивидуальные условия работы и их доходы нередко дотягивают до 120 т.р. и выше, но их единицы и на общую статистику они не влияют.

 

А как реагирует рынок предложений для специалистов, работающих на постоянной основе?

Да практически никак. Уровень заработной платы на публикуемых вакансиях практически не меняется.  Всё те же 40- 50 т.р.  Изредка  - 50- 60 тысяч рублей.

Рассмотрим наиболее часто встречающиеся принципы формирования уровня заработной платы на тот момент и цитаты сотрудников, влияющих на принятие решения:

Главные бухгалтеры: «Какой-то программист будет получать больше меня?! Ни за что!!!»

“Кадровики” и директора: «Я посмотрел вакансии в Интернете, и поставил среднее из предложений»

Начальники отделов 1С:  «Я пришел сюда три года назад на более низкую зарплату, мне еще зарплату не подняли, и тут начинающему приходится платить больше. Нет, дирекция на это не пойдет». (Надо заметить, что дирекция даже и не  в курсе мучений начальника отдела).

Наиболее настойчивые специалисты преодолевали эти препоны в ограничении верхней планки, и договаривались на более высокие ставки. Просто и ясно рассказывая о текущих тенденциях рынка труда и будущих рисках для работодателя.

В 2011-2012 гг.  фирмы франчайзи “выкашивают” с рынка специалистов разных квалификаций готовых интенсивно работать, и надеющихся прорваться в касту «звезд».  Со слов специалиста по подбору персонала одной из фирм: «Мы всех интересных себе забрали, свободными остались либо откровенный шлак, либо ленивые. Начали работу с регионами».

В настоящее время, размещая вакансии с окладом в пределах 60 т.р., HR-специалист получает всего 2-3 отклика в месяц.

Изменения в формировании оплаты труда начались примерно полгода назад.

Первыми максимально четко отреагировали все крупные компании по продаже авто-запчастей, выставив ставку от 75 т.р. рублей, и достаточно быстро закрыли свои позиции. Это легко объяснить - работая с ассортиментом от 100 000 номенклатурных позиций, быстро и эффективно развиваются компании с максимальной автоматизацией. Этот вопрос можно решить только с помощью квалифицированных специалистов.

Также имеется небольшая часть компаний, у которых программист в единственном лице подняла ставки до 60 т.р.

Зашевелились крупные конторы с большим штатом программистов, но у них есть проблема. Прежде чем принять на работу новых специалистов, необходимо поднять размер заработной платы действующим сотрудникам (иначе те обидятся), либо набирать только стажеров, самостоятельно выращивая персонал.  На решение данной проблемы еще есть время, необходимо будет поднимать эту тему перед дирекцией и собственниками.  Но уже скоро придется верстать годовой бюджет на 2014 год.  И какие-то цифры надо будет поставить. Конечно, на это все может повлиять кризис.

Забавно, но факт.

В городе есть горсть специалистов утверждающих, что больше 40 т.р. не платят в принципе. А все вакансии это заманивание  с целью вызвать на собеседования.  Возможно вопрос в самих специалистах, их квалификации или коммуникативных способностях. А может быть проблема решается еще проще, и зависит от мотивации. Зарплата в 30 т.р. уже позволяет в той или иной мере покрыть базовые потребности. А тут сверху еще  и 10 т.р.  А «слезы»  - это так, для самоуспокоения.

На текущий момент средняя ставка для высококвалифицированного специалиста установилась на уровне от 70 тысяч рублей. 

Начинаются кадровые переходы. У фрилансеров все больше возможностей для оказания услуг.  “Кадровики” все больше получают резюме с предложениями работы по свободному графику. Часть компаний соглашается на специалистов со свободным графиком от безвыходности.  На ставку, которую они утвердили, не зная рынка, специалисты  на постоянную работу не идут, а задачи выполнять надо. Вот и приходится соглашаться, выбирая из двух зол меньшее.

Можно смело заявить, что Новосибирск сегодня отличное место для выбора способа занятости для квалифицированных специалистов.  Хочешь - идешь работать на постоянной основе, хочешь – в фирмы франчайзи. Кроме того, можно начать работать полностью самостоятельно. И как всегда все еще впереди….

 

Дополнительно к данной статье я приведу комментарии Сухорукова Алексея, основателя "Кадрового Агентства Алексея Сухорукова" , занимающегося подбором специалистов в области ИТ с 2005 года и "ИТ-академии Алексея Сухорукова", занимающейся подготовкой ИТ-специалистов с 2011 года:


Нужно отметить, что дефицит квалифицированных специалистов в ИТ-отрасли вызван множеством факторов:
демографической ямой (количество выпускников школ НСО в 2012 году полностью совпало с количеством бюджетных мест в ВУЗ-ах Новосибирска)
недостаточным уровнем подготовки выпускников (не более 10% выпускников соответствуют требованиям рынка)
традиционным оттоком специалистов в Москву и за рубеж
проникновением ИТ в другие отрасли (ЖКХ, строительство и т.д.), вследствие чего и без того недостаточное количество специалистов «размазалось» по другим отраслям
бумом стартапов (масса умных людей кинулась строить свои бизнесы)
 и так далее…
В результате, на сегодняшний день, дефицит кадров в ИТ по НСО составляет около 2000 человек. Именно столько сотрудников готовы принять наши компании прямо сегодня.
Сегмент 1С, при всей плачевной существующей ситуации, находится в еще худшем положении: молодой специалист, идущий изучать Java или C# может рассчитывать на работу в западной компании и возможный переезд за пределы России.
По исследованиям социологов более половины молодых людей не связывают свою судьбу с Родиной. А получив профессиональные навыки в сфере 1С специалист может рассчитывать только на работу в российском рынке.
Таким образом, проблема дефицита кадров в сегменте 1С стоит острее, чем в остальной ИТ-отрасли.
Все это должно привести к тому, что компании, нуждающиеся в таких специалистах, должны будут разработать стратегию привлечения и удержания, включающую в себя профориентационную деятельность, поддержание конкурентного уровня заработных плат, условий труда специалистов, (включая свободный график и удаленную работу), программы обучения и подготовки кадрового резерва. 

 В завершении данной статья я повторно хочу заметить, что Новосибирск является прекрасным местом для самореализации специалистов 1С, как в карьерных устремлениях так и финансовых.  Потолка зарплат мы еще не достигли, постоянно появляются новые интересные проекты, и как всегда все интересное еще впереди. 

 

См. также

"250+ тысяч, в штат и работу пока не ищу": как изменился типичный 1С-ник в 2023 году

О жизни Россия Бесплатно (free)

Подводим итоги работы в 1С за 2023 год. Все о вас: 4 подробных раздела с цифрами, графиками и ужасными цветами диаграмм (должна же где-то быть стабильность).

08.02.2024    21377    Neti    85    

106

Адекватность работодателя. Как её определить? Часть 2. Процесс работы, от испытательного срока до увольнения

О жизни Бесплатно (free)

В процессе написания статей на тему Идеальное место работы ЗУПера нужен аргументированный текст про адекватного работодателя. Информации получилось много, поэтому выделю в отдельные 2 статьи. Рассмотрим все недостатки работодателей от момента собеседования до момента увольнения. Все этапы, как всегда, подкреплены реальными случаями из моего опыта.

22.01.2024    3462    biimmap    61    

66

Адекватность работодателя. Как её определить? Часть 1. Собеседование, заключение трудового договора

О жизни Конфигурации 1cv8 Бесплатно (free)

В процессе написания статей на тему Идеальное место работы ЗУПера нужен аргументированный текст про адекватного работодателя. Информации получилось много, поэтому выделю в отдельные 2 статьи. Рассмотрим все недостатки работодателей от момента собеседования до момента увольнения. Все этапы, как всегда, подкреплены реальными случаями из моего опыта.

16.01.2024    4940    biimmap    99    

76

Идеальное место работы для ЗУПера... Какое оно?! Часть 1. Негативные тенденции, ненужные знания.

О жизни Платформа 1С v8.3 Сложные периодические расчеты 1С:Зарплата и Управление Персоналом 3.x Бесплатно (free)

Импортозамещение увеличило потребность в архитекторах, аналитиках, разработчиках 1С, в т.ч. по ЗУП. Все их ищут всеми возможными способами, но не могут найти и не знают, чем же их завлечь к себе!? Давайте разберёмся в этом вопросе!

27.11.2023    4163    biimmap    52    

72

15 лет вместе...

О жизни Сообщество Бесплатно (free)

Прочитав название публикации, мысль возникает о свадьбе... Но речь не об этом!

25.08.2023    2412    biimmap    23    

46

Как изменилось собеседование разработчиков 1С за последний год

О жизни Россия Бесплатно (free)

«Многие кандидаты хотят от собеседования простую вещь: чтобы оно длилось пять минут и брали сразу на 300 000 в наносекунду», — Эльдар Мингалиев, разрабатывает новые форматы собеседований.

22.08.2023    13706    Neti    161    

107

Зачем и как ставить плюсы

О жизни Бесплатно (free)

Не раз сталкивался с тем, что пользователи сайта не очень понимают, как ставить плюсы и зачем. Многие думают, что поставить плюс = добавить публикацию в избранное. В статье будет кратко об этом.

21.08.2023    3559    biimmap    93    

126
Комментарии
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
89. AlexO 135 22.05.13 12:23 Сейчас в теме
(82) TODD22,
Нормальную программу складского учёта что бы с нуля сделать надо намного больше чем 100 т.р. В остальном проще купить готовую.

Дело в том, что в России нет вообще понятия "нормальная автоматизация".
Подошла программа "из коробки" - тут же "внедренцы" кричат об оглушительных успехах, ошеломительных доходах и "мы ненапрягаясь заработали..."
Не подошла - начинается всем известная игра "кто во что горазд и как понимает". И вот это перелопачивание ли "готовой" программы, написание её с нуля - да, и в "стотыщ" не влазит. Т.к. нет ни системы, ни целей, ни понимания смысла и инструментов автоматизации "собственных" предприятий.
Вот распилить выделенные нефте-газом "сотнитыщ" из графы "Запланирована автоматизация третьего подсклада второго терминала" - это всегда пожалуйста.
92. ta44ik 57 22.05.13 12:50 Сейчас в теме
(68) Не надо про Инфософт и БКС. Был и там и там. В обоих местах текучка процентов 40 в год, задумайтесь почему.
93. e-ilyich 4 22.05.13 12:55 Сейчас в теме
(92) ta44ik, потому что apatyukov в (68) немножко не дописал строчку
"В Инфософте готовы платить указанные ставки для тех кто работает" дописываю: " 48 часов в сутки", извините, а жить когда ?
97. ta44ik 57 22.05.13 13:03 Сейчас в теме
(93) e-ilyich, да почему 48 часов. С моими,скажем, сертификатами в любом франче будут платить от 500 и выше в час. Берусь влегкую наколбасить 200 часов в месяц. Ни у одного франча нет этих 200 часов работы, чтобы мне дать. Потому сижу себе потихому на фикси, с приработками.
99. AlexO 135 22.05.13 13:11 Сейчас в теме
(97) ta44ik,
Берусь влегкую наколбасить 200 часов в месяц.

Вы работать, а не колбасить, пробовали? :)
И "200 часов" во франче - это однозначно использование старых наработок, выдаваемых "за вновь разработанные". Нормальный, не хитро*й программист во франче набирает 70-90 часов. Потому как думать, ЧТО ты пишешь, и КАК (и как потом ЭТО будут "читать" и "править" за тобой) - тоже много времени надо. А оно во франче не оплачивается.
101. e-ilyich 4 22.05.13 13:16 Сейчас в теме
(99) AlexO, только хотел написать, накалбасить 200 часов звучит както типо -печатаю 500 символов в минуту но такая "хрень" получается
103. AlexO 135 22.05.13 13:17 Сейчас в теме
(101) e-ilyich,
-печатаю 500 символов в минуту но такая "хрень" получается

новый мем :)
105. ta44ik 57 22.05.13 13:18 Сейчас в теме
(103)вы наверное не в курсе, что есть нормочас, о котором и речь. Если вы работу делаете неделю, а я день - вам разве больше должны заплатить за нее?
107. AlexO 135 22.05.13 13:23 Сейчас в теме
(105) ta44ik,
Если вы работу делаете неделю, а я день

Не рассказывайте сказки про "нормочас во франче".
Сделали за день - день и поставят. А не неделю. Хотя, если вы там вместе вась-вась запятнаны с руководителем - то вполне реальный вариант. И месяц поставит, пока не проверят.
108. ta44ik 57 22.05.13 13:25 Сейчас в теме
(107)Откуда тогда 70 часов? Или вы по привычке раз в неделю на работу ходите? Есть работа, есть ее оценка в часах - за сколько сделано никому не интересно. Хотя, вам клиентов выбирать не приходится, тогда и цифра понятна.
111. AlexO 135 22.05.13 13:45 Сейчас в теме
(108) ta44ik,
Есть работа, есть ее оценка в часах

Ну да, раз вы никогда не оценивали работу - а ставили все "с потолка", и никто это не контролировал - то это и есть вариант "вась-вась".
Поробуйте как-нибудь пообъектно и пооперационно расписать выпоняемую работу и время. Это та, которая "на неделю".
109. Sheff 22.05.13 13:26 Сейчас в теме
(107) AlexO,
Хотя, если вы там вместе вась-вась запятнаны с руководителем
а зачем тогда вообще работать в таком случае.
104. ta44ik 57 22.05.13 13:18 Сейчас в теме
(99) AlexO, чтобы иметь эти наработки, надо их сделать. Если они у меня есть, а у вас нет - это ваша проблема. Я пять лет почти отработал во франче, уровень выработки знаю не понаслышке. 70 часов делают только те, кто на уровне вчерашних студентов. Оговорка - при наличии работы, конечно.
106. AlexO 135 22.05.13 13:21 Сейчас в теме
(104) ta44ik,
чтобы иметь эти наработки, надо их сделать.

У вас либо специально одну и ту же работу подбирают такой "звезде" (как Стаханову - он уголь рубит, а сзади еще 40 человек выносят, расширяют, грузят...), либо клиенты не "сильно пользуются" вашими разработками, выставленными им на оплату по поводу и без повода, не заметили - и ладно.
100. AlexO 135 22.05.13 13:14 Сейчас в теме
(97) ta44ik,
С моими,скажем, сертификатами

Вот поэтому я и отношусь ко всем "сертификатам" 1С скептически. И многие работодатели, наевшись "сертифицированных", тоже.
102. AlexO 135 22.05.13 13:16 Сейчас в теме
(97) ta44ik,
Берусь влегкую наколбасить 200 часов в месяц.

И да, увлекшись "приписками", вы никогда, видимо, не обращали внимания, что в рабочем месяце - от 168 до 176 рабочих часов :))
95. TODD22 18 22.05.13 12:57 Сейчас в теме
(92)У нас то же есть такие вакансии как Инфософт. Зарплаты вроде нормальные. Но вот работа очень плохая. И коллектив и задачи и тд. То что у них висят вакансии по 70 т.р это же не значит что там их будут платить. Или там условия труда будут хотя бы нормальными.

А тем более франч обещает... это сразу надо делить на 2...
137. pal 22.05.13 14:58 Сейчас в теме
(68)


> На текущий момент средняя ставка для высококвалифицированного специалиста установилась на уровне от 70 тысяч рублей.

Немного не так. В БКС предлагают _ДО_ 70 тыс. Постоянно в поиске.
Город мастеров - 40 - 70 тыс. рублей. - _ДО_ 70 тыс. и они постоянно в поиске программиста.
Плюс франч и проект. Итого - 2 вакансии на постоянку в нашем городе.

Конечно зарабатывать такие суммы можно, но проще на фрилансе или в по совместительству в нескольких фирмах.
70. AlexO 135 22.05.13 11:54 Сейчас в теме
(66) e-ilyich,
сейчас, в три.... там перенос из 7 в 8 оценивается в 500 руб - т.е. только готовая обработка и проверка справочников в результате (даже не бухостатков!!).
А реально - такая работа по переносу остатков и сверке стоит 20 тыс и выше. Вот и в "три раза"..
67. AlexO 135 22.05.13 11:48 Сейчас в теме
Хватит уже оценивать работу по вакансиям.
Они - как и все в России "официально" - миф.
Новосиб - ЗП в 60 очень хорошо.
Обычно трудятся за 30-40. Но и это не "планка", а удача. Т.е. будешь искать - 25-30. Т.е. все и также, как у нас в Нижнем.
Москвичи - ите уже ощутили падение ЗП до "приемлемого" для работодателей уровня, а не как раньше - планку поднимали без ограничения.
Удаленка (которая настоящая удаленка, т.е. работаешь не с соседним магазином по терминалу) - крайне затратная вещь в плане времени, очень много требований, и немного прибыли.
А "приходящий программист 1С" - это уже вымирающая "профессия". Никому такой уже не нужен, везде требуется фикси на подхвате на обсуждаемую в меньшую сторону зарплатой, и чтоб постоянно решал всевозможные проблемы, которые возникают как снежный ком, и чем дальше, тем больше.
Времена "да че там, поставил, и работает" прошли уже - фирмы зарылись, начали работать основательно с 1С, а не как раньше - открыл-закрыл окно запуска, соответственно, с накопленным ворохом проблем и открывшимися глазами на дальнейшие "перспективы" в работе с 1С (все-таки немноги еначальники через несколько лет так и не поняли, что 1С - это настолько серьезно, что конца проблем не видно) всех "фрилансеров" спускают с лестницы - или под насмешки провожают до двери.
Что там про "звездень" и прочая - обычно все такие "звездуны" лишь хорошо себя пропиарили, или вместе с назначившим их на "звездное" место товарисчем дружно пилят откаты-зарплаты от нефте-газового клиента.
manu; DenisF8; Светлый ум; shafran; vladir; +5 Ответить
69. apatyukov 907 22.05.13 11:53 Сейчас в теме
(67) AlexO, замечательно запасаюсь попкорном... готовлю ответы...
Примерно в с 18-00 до 19-00 подробно отвечу по всем вашим тезисам :) сейчас занят развернуто отвечать не могу...
71. AlexO 135 22.05.13 11:56 Сейчас в теме
(69)
замечательно запасаюсь попкорном

Да запасайтесь, чем хотите - есть тут уже Маня, тот тоже пиарил себя и свои "доходы", запасался попкорном, потом надоело - взял кредит и купил себе на полгода игрушку.
Так Маня в нерезиновске, где бешененные бабки для всяких вынюхивающих их Маней - не редкость.
74. AShley 22.05.13 11:59 Сейчас в теме
смотрю на зарплаты и думаю, то ли у некоторых профессий ЧСВ завышено, то ли у всей страны расходная часть занижена. Средняя зарплата (в целом) в Питере 20-25 тыс., в гос.секторе 8-15 тыс. (налоговая, ФМС и т.п.). Снять 1-к.кв. - 18-20 + комунальные. Для большинства мелких городков 10-15 тыс. - это предел.
Хотя если смотреть Европу, то там тоже не айс - средняя зп 1500-2000 евро до уплаты налогов. то есть на руки получают хорошо если половину этой суммы.
77. AlexO 135 22.05.13 12:06 Сейчас в теме
(74) AShley,
Средняя зарплата (в целом) в Питере 20-25 тыс., в гос.секторе 8-15 тыс. (налоговая, ФМС и т.п.).

Совершенно верно, в милициях-налоговых (если не воровать) - ЗП 9 тыс средняя.
В Питере 60 для 1сника - большая удача и почет, но если ты приезжий - то твои 60 быстро превращаются в "30 на все-про-все". Т.к. некому тебя там содержать, окромя самого себя.
Winstoncuk; +1 Ответить
83. Sheff 22.05.13 12:13 Сейчас в теме
(77) AlexO,
в милициях-налоговых (если не воровать) - ЗП 9 тыс средняя
А помоему ментам очень даже не хило з/п подняли. Так что средняя з/п для ментов 9К это не есть истина.
86. AlexO 135 22.05.13 12:17 Сейчас в теме
(83) Sheff,
А помоему ментам очень даже не хило з/п подняли

Не путайте служивых и вольнонаемных. Мы - про вольнонаемных (конкретно в милициях). А офицерам подняли, да. Как и врачам.
Теперь лейтенант милиции получает 25, лейтенант ВС - 30, врач (не "звезда" и не "при кормушке") - 18.
87. AShley 22.05.13 12:18 Сейчас в теме
(83) Sheff, В ментуре немного по другому - там практически все военообязанные. им идет доплата с МинОбороны. По зп 8-15 я имел в виду чисто гражданских специалистов. Знакомая работала операционистом в Налоговой зп - 5.5 тыс. потом перешла в УФМС по СЗ, в итоге зп - 12-13 как старшему специалисту (уровень зама или начальника отдела).
79. AlexO 135 22.05.13 12:09 Сейчас в теме
(74) AShley,
средняя зп 1500-2000 евро до уплаты налогов

В европах как раз с налогами все ОК - вы в "налоги" включаете и оплату коммунальных услуг/жилья, и взносы за медстраховку, и поборы от телефонных-мусорных компаний, и прочие "накладные расходы". После уплаты всего этого - да, половина остается.
88. e-ilyich 4 22.05.13 12:18 Сейчас в теме
(74) AShley, Так и живет вся страна на "2%" ))
90. AlexO 135 22.05.13 12:25 Сейчас в теме
(88) e-ilyich,
Так и живет вся страна на "2%"

Если на 2% от нефте-газа - то да.
Остальное уходит совсем в другие закрома и страны.
75. tango 506 22.05.13 12:00 Сейчас в теме
пора бы Доржи джобный раздел завести
81. AlexO 135 22.05.13 12:11 Сейчас в теме
(75) tango,
пора бы Доржи джобный раздел завести

Так об этом уже лет шесть говорят - но что-то не спешит он "фриланс-поиск" открывать.
Видимо, знает, что там копеечные суммы? Хотя я б доход от ИС тож особо прям "доходным" не назвал бы...
76. AlexO 135 22.05.13 12:04 Сейчас в теме
Кстати, название-то темы правильное:
"Новосибирск. Дефицит специалистов 1C и уровень заработной платы"
Можно даже - "Любой город N России. Дефицит специалистов 1C и уровень заработной платы".
Только вот развитие темы получилось все также по-студенчески - по верхам и тяп-ляп, без глубины. Интернет, работные сайты, брызги шампанского с дургими студентами - и вот уже и ЗП "ползет к 70", и 1сников не хватает...
1Сников потому и не хватает, что предлагаемые ЗП "до 100" (утрирую сумму, но не суть) - оказываются на поверку 20-40, ну, 50 с хвостиком - и работой по выходными и по ночам.
И ведь все верно - ведь обещано "ДО...". А работы - на троих. Хочешь "свои" 70 тыщ (не в нерезиновске) - выполняй работу троих.
Или работу одного - на 30 тыс.
78. e-ilyich 4 22.05.13 12:09 Сейчас в теме
80. AShley 22.05.13 12:09 Сейчас в теме
Буквально вчера Севрук писал в уютном по поводу завышенной зарплаты ИТ-спецов. Основная проблема в том, что они не приносят прямых денег не ИТ-компаниям.
84. AlexO 135 22.05.13 12:13 Сейчас в теме
(80) AShley,
писал в уютном по поводу завышенной зарплаты ИТ-спецов

А что писать, в нерезиновске уже сокращают как штаты ИТ, так и их ЗП. Видимо, деньги кончились, или слишком много в "ненавистную америку" в этот год перевели.
85. AlexO 135 22.05.13 12:14 Сейчас в теме
Да, кстати, в свете того, что нефте-газу сейчас хотят дать нехилые льготы по "откосу" от уплаты в госбюджет - будет все интереснее и интереснее в нерезиновсках.
94. serega3333 22.05.13 12:56 Сейчас в теме
не все так радужно как описывает автор, потихоньку начинает схлопываться рынок, сужу только вакансиям работа.яндекс.ру
96. Sheff 22.05.13 13:01 Сейчас в теме
(94) serega3333,
потихоньку начинает схлопываться рынок, сужу только вакансиям работа.яндекс.ру
а если судить по исследованиям хэдханетра, то рынок растет.
98. AlexO 135 22.05.13 13:08 Сейчас в теме
(96) Sheff,
а если судить по исследованиям хэдханетра

Вы видели хоть одну статью на HH без прямо противоположных выводам статьи гневных комментариев?!
Например, я - видел :) Одну за 8 лет.
110. tango 506 22.05.13 13:34 Сейчас в теме
(94) serega3333, на этом рынке имеют место сезонные колебания. судить о трендах можно в сравнении с периодом прошлых двух лет
115. Dmitrii_1C 7 22.05.13 14:00 Сейчас в теме
То, что завышена з.п. в IT отрасли, я не согласен. Скорей занижена з.п. в других отраслях. Давайте возьмем простого российского гражданина, например слесаря 4 разряда. Должен любой работающий человек быть средним классом? Думаю да. Раз говорим про Новосибирск, давайте возьмем Новосибирск. Прожиточный минимум в Новосибирске 6 568 рублей, это чтобы с голоду не умереть. Поехали дальше, у него нет квартиры, как в европе никакой социал в России ему не поможет, рассчитывать только на себя. Получается 10 тысяч квартира + 6568 чтобы пожрать, итого 16568. Прибавим еще проезд, купить носки и беломор, итого 20000 рублей. Вот мы вышли на минимум з.п. с которой можно выжить, но это не средний класс. Допустим у него есть ребенок и жена в декретном отпуске, как тогда жить? Что получаем в итоге, примерно 30 – 40 тыр. это средний класс в Новосибирске, которые должен получать любой работающий гражданин. Можно это сделать? Да. Разбег з.п. не должен быть более чем в 3 раза. То есть уборщица 30 тыр. , генеральный директор 90 тыр. Хочешь платить генеральному директору 120 тыр., заплати уборщице 40.
Voldemar; ivannn; SamNeSvoy; BorisMor; +4 Ответить
116. AlexO 135 22.05.13 14:06 Сейчас в теме
(115) Dmitrii_Gukov,
Можно это сделать? Да.

Нельзя.
Нет НИКАКИХ механизмов в этой области, контролирующих, регулирующих и бьющих по рукам.
Поэтому диреткор будет получать 300 тыс, секретарша с "ночными" - 200, а уборщица "на полный день" - 9 тыс.
157. BorisMor 310 23.05.13 15:26 Сейчас в теме
(116) AlexO, для этого существует:
а) минимальная оплата часа
б) подоходный налог с прогрессивной ставкой
Первое для того что бы была ЗП удовлетворяющая минимальным нормам жизни.
Второе что бы из бизнеса не вымывались деньги за счет больших ЗП руководителей.
Но у нас не США и не Великобритания.
158. Dmitrii_1C 7 23.05.13 16:08 Сейчас в теме
(157) BorisMor, у нас есть МРОТ = 5205 - 13%(677)= 4525 руб. Страна идиотов, пилять. Если питаться каждый день так: 2 булки хлеба по 25 руб. и пачку молока по 28 руб. = 78 руб. в день, то получиться 78*31 = 2418 руб. Дальше продолжать?
159. BorisMor 310 23.05.13 16:54 Сейчас в теме
(158) Dmitrii_Gukov,
Размер нашего МРОТ говорит о его отсутствие.
160. el-gamberro 56 23.05.13 18:09 Сейчас в теме
(157) BorisMor, а причем тут США или Великобритания?
Там проблема социального расслоения такая же острая как и у нас.
Проблема отчасти решена в Скандинавских странах.
Вообще же нужно сказать, что когда изучал вопросы расслоения, то наткнулся на интересный феномен - самые высокие доходы это именно зарплаты. Хотя был убежден что что 10% самых богатых имеют доходы от ренты, владения "автоматами" производства (то бишь фабрик, газет, пароходов) и тому подобного.
161. tango 506 23.05.13 18:31 Сейчас в теме
(160) el-gamberro,
интересный феномен - самые высокие доходы
подборочку ссылок на материалы не кинете? пожалуйста
max1c; BorisMor; +2 Ответить
163. el-gamberro 56 24.05.13 05:55 Сейчас в теме
(161) tango, на выходных попробую найти.
К тому материалы это научная экономическая статься на английском языке. :)
Для меня это свидетельство достоверности. Подтвердите, что вам это интересно.
165. tango 506 24.05.13 10:12 Сейчас в теме
(163) el-gamberro, да, интересно. думаю - не только мне здесь
202. el-gamberro 56 25.05.13 04:15 Сейчас в теме
(165) tango,
вот ссылка на исследование - http://elsa.berkeley.edu/~saez/saez-UStopincomes-2010.pdf
Правда речь идет о США. :)
Там любопытен рисунок 1, он показывает разницу от доходов в виде чистой ЗП и ЗП + иные доходы.
Добавлю кстати что РФ 10% самых богатых начинаются с дохода от 60 тыщ в месяц.
229. tango 506 29.05.13 12:03 Сейчас в теме
(202) el-gamberro, имхо, богатых в стране пребывания надо считать минимум от 200
164. BorisMor 310 24.05.13 06:29 Сейчас в теме
(160) el-gamberro, а Великобритания и США при том что у них как раз нормальная минимальная стоимость часа и прогрессивный подоходный налог.
Наши же руководители очень гордиться тем что у всех 13% НДФЛ и помалкивают про МРОТ меньше 200$
Про расслоение вы очень погорячились. Мы идем на третьем месте по количеству миллиардеров (на 2012).

Средний класс в Америке 65%. У нас 20%. Но при этом у них к среднему классу относят всех кто зарабатывает от 1 150$ до 8 500$, а в России от 300$ до 2500$. Бедных у нас 40% (125-300$), а очень бедных 17% (менее 125$)
Цифры за 2006 год. Возможно что то и поменялось, но не сильно.
117. AlexO 135 22.05.13 14:06 Сейчас в теме
(115) Dmitrii_Gukov,
никакой социал в России ему не поможет

Это про нерезиновой социал или где?
118. Dmitrii_1C 7 22.05.13 14:12 Сейчас в теме
Нет НИКАКИХ механизмов в этой области, контролирующих, регулирующих и бьющих по рукам.

Вывод какой?
Это про нерезиновой социал или где?

Везде. Социальной помощи по компенсации аренды жилья в России нет. Есть компенсация коммунальных платежей, если твоя з.п. меньше 6586 в Новосибирске. )))
121. AlexO 135 22.05.13 14:17 Сейчас в теме
(118) Dmitrii_Gukov,
Вывод какой?

Вывод - строчкой выше: "нельзя".
Везде

Нет-нет, не путайте - в нерезиновой социал повыше будет на порядок. Ну, т.е. везде социал 0,хрен десятых, а в нерезиновой - "1 хрен"...
119. AlexO 135 22.05.13 14:14 Сейчас в теме
(0)
Данная статья написана по результатам пятилетней работы

Неправильно.
Надо так:
"Данная статья написана на основе моего безудержного оптимизма и веры, зачастую принимаемой за факты, в лучшее - ведь я еще молодой, вся жизнь впереди, так почему бы не сбацать этакое безудержно-оптимистическое через призму розовых очков молодости! Простите меня, коллеги, но не могу удержаться - ведь молодость и связанные с ней глупости - всего один раз!"
120. mr zafod 23 22.05.13 14:16 Сейчас в теме
Ребята, я сам из Сиба, доход > 150 очень даже реально на фри, но от вала работы уже тошнит. Есть в Сибе, кто хочет присесть на пару проектов, разгрузив меня немного (у меня сын родился, 1.5 месяца - так времени на семью почти нет) и заработав нормально?
122. AlexO 135 22.05.13 14:18 Сейчас в теме
(120) mr zafod,
Ребята, я сам из Сиба, доход > 150 очень даже реально на фри, но от вала работы уже тошнит.

Еще один студент до клавиатуры дорвался :)
И пишут - как под одну копирку, единым копи-пастом, даже не утруждаются...
124. mr zafod 23 22.05.13 14:19 Сейчас в теме
(122) AlexO,
не понял вашего сарказма, в чем проблема?
128. AlexO 135 22.05.13 14:25 Сейчас в теме
(124) mr zafod,
в чем проблема

да это не у меня проблема... эта проблема называется "зарабатываю в инете $500! Хочешь столько же?".
123. tango 506 22.05.13 14:19 Сейчас в теме
(120) mr zafod,
> 150 очень даже реально на фри, но от вала работы уже

было бы весьма когнитивно познакомиться с вашим месячным графиком+бюджетом
126. mr zafod 23 22.05.13 14:20 Сейчас в теме
(123) tango,
120 - 150 часов по 1100 чистыми, но работа в ущерб личному времени к сожалению
138. tango 506 22.05.13 14:58 Сейчас в теме
(126) mr zafod, с валютой бюджета вы познакомили нас в первом же посте
познавателен был бы именно график (ганта, если позволите)
139. mr zafod 23 22.05.13 15:34 Сейчас в теме
(138) tango,
нет графика, есть стек задач, который постоянно пополняется, ведется все в worksection и gcalendar, я просто не понимаю какого-то удивления по поводу доходов. У меня сейчас висят задачи с просрочкой в среднем по 15 дней, потому как не успеваю сделать

(131) AlexO,
Я конечно извиняюсь, но ваш сарказм как-то по-детски звучит. Страдает качество обслуживания и скорость. Если вы привыкли периодически забивать на ваших заказчиков - пожалуйста. Естественное желание не терять доход, а именно выполнять задачи качественно в срок и сохранять и приумножать клиентов в случае кадрового голода и постоянных переработок ведет к усталости и постепенному отвращению к любой деятельности. Много и хорошо работаешь - много зарабатываешь, клиенты не отваливаются, а сарафанное радио добавляет новых стабильно
ivannn; automatizator; kazkaz; +3 Ответить
144. AlexO 135 22.05.13 16:50 Сейчас в теме
(139) mr zafod,
Много и хорошо работаешь - много зарабатываешь

Маня тоже озвучивал сначала 5 млн дохода в год, потом - 1,5 млн... Потом, видимо, ему надоело обманывать себя, а остальные - уже не верили, и взял кредит на свой вожделенный мерседес...
149. Kopman 23 23.05.13 06:43 Сейчас в теме
(144) AlexO, Побольше бы работал, а не на форуме строчил.. глядишь бы и мог подтвердить факт наличия зарплат в районе 70. Ничего личного:-)
Wooster; MRAK; +2 Ответить
244. AlexO 135 30.05.13 16:55 Сейчас в теме
(149) Kopman,
Побольше бы работал, а не на форуме строчил

Вот не надо мне сказки рассказывать, какие за в новосибирске, какие - в мск, какие - у нас.
И сколько работаю - никаким "от тсапятидесятитысячникам" не снилось.
Лапшу вон студентам вешайте - чтоб себя оправдать и свои тепличные условия "по хорошему знакомству".
Но рано или поздно полетите все фанерой, какой вся работа "отстатысячных фрилансеров" и является.
245. tango 506 30.05.13 16:57 Сейчас в теме
(244) AlexO, алекс, угомонился бы :)
забанят ведь с концом
247. tango 506 30.05.13 16:59 Сейчас в теме
(244) AlexO, вот темка интересная
http://forum.infostart.ru/forum36/topic87127/
прими участие
125. AlexO 135 22.05.13 14:20 Сейчас в теме
(120) mr zafod,
Есть в Сибе, кто хочет присесть на пару проектов

А что уж не на соседней улице или в квартире по-соседству? Тогда точно никто не откликнется, а ведь так хотелось поделиться проектами и 150-ю тыщами...
127. mr zafod 23 22.05.13 14:21 Сейчас в теме
(125) AlexO,
вообще не понимаю направление вашей мысли, извините
131. AlexO 135 22.05.13 14:28 Сейчас в теме
(127) mr zafod,
вообще не понимаю направление вашей мысли

А что тут сложного такого? Вы хотите поделиться деньгами, они вам уже "до тошноты", кто бы взял, а они все валят и валят... валят и валят... уже и в кладовке, и в холодильнике, и в чемоданах... а они все валят и валят...
Понимаю, состояние близкое к депрессии :)
Winstoncuk; +1 1 Ответить
146. kuntashov 449 22.05.13 23:13 Сейчас в теме
Коллеги, послезавтра, 24 мая, на второй день Infostart Event 2013 (http://event.infostart.ru/may2013/agenda/index.php) приглашаю всех заинтересованных вопросами удаленной работы посетить секцию "Удаленная работа" которая начнется в 12:30 в Малом зале Колизея где с Алексеем Патюковым и Александром Беловым можно будет продолжить начатую здесь дискуссию.

Тема может быть интересна

* специалистам, которым хочется стать удаленными работниками, в том числе фрилансерам, которые хотят масштабировать свой ресурс в ситуациях таких, как например в (120)
* работодателям компаний, занимающихся аутсорсингом работ по 1С, у которых, например, есть свободный ресурс или наоборот кто испытывают нехватку в ресурсах и хотели бы повысить эффективность компании
* заказчикам, кто хотели бы получить решение своих проблем за приемлемую для них стоимость и в ожидаемые сроки

Александр Белов (ник на Инфостарте - AlexWhite) - один из первопроходцев в среде 1С, занимающийся организацией удаленной работы, на прошлом Эвенте он рассказывал о технологии Управляемого внедрения и системе РМС, применяемой для организации работы удаленщиков на проектах 1С. Видео этого выступления доступно здесь: http://infostart.ru/video/w167565/

После ноябрьского Эвента мы в агентстве Медиагерой(занимаемся веб-разработкой) внедрили многие элементы технологии Управляемого внедрения, с января этого года прекратили аренду офиса и с тех пор довольно успешно работаем как распределенная команда, о чем тоже постараемся рассказать на секции.

Тем, кто на Эвент не приедет и задать вопросы лично не сможет, предлагаю задать их мне в личку или на почту kuntashov+rms@gmail.com.
129. Dmitrii_1C 7 22.05.13 14:26 Сейчас в теме
1100 чистыми

В Омске франчи за 800 час работают. Ну по 600 еще можно найти, изредка. Может в Новосибирск рвануть за 150 тыр, что все в Москву то едут..
132. AlexO 135 22.05.13 14:35 Сейчас в теме
(129) Dmitrii_Gukov,
что все в Москву то едут..

... под осажденным Новосибом к толпам голодных 1сников из других городов присоединяется толпа голодных 1сников из москвы... Начались уже первые драки за "150 тыщ", изредка сбрасываемых развлекающимися новосибирцами со стен - ведь бушующее море 1сников еще не знает, что там, за городскими стенами, есть зарплаты и 200, и 300 тыщ...
Из книги "Самые правдивые на свете истории про 1С".
(130) dusha0020,
что до конца жизни буду сидеть на 1С

Ну, а что вы хотите? Все остальное уничтожено. Осталась только похабно-разудалая 1С.
Как говорится - "пей, гуляй, рванина, пока цела хотя б одна штанина!" :)
то нужно менять и платформу 1С-на мне уже порядком поднадоела.

Смиритесь. Или воровать, или спиваться. Как любят говорить "чистые" 1сники - других "альтернатив у 1С нет"....
135. dusha0020 1103 22.05.13 14:50 Сейчас в теме
(132) AlexO,
Или воровать, или спиваться.
Так это один путь, а не альтернативы. Воровать и пропивать наворованное:)
148. ta44ik 57 23.05.13 04:22 Сейчас в теме
(132)Почему у вас 70 часов в месяц - могу объяснить. Потому что сидите здесь, вместо того, чтобы работать. Где это видано чтобы человек на сдельщине по форумам шлялся. Почему у фри 120 часов - потому что остальные часы он тратит на поиск клиентов. Но и расценки у него не 500/час. Вы просто не в курсе, как работают серьезные франчи типа того же Инфософта(Новосибирск)- там все именно расписано и по дням и по часам.Причем на месяц или больше вперед. Поэтому если ваш потолок 90 часов - и начальник ваш, на которого вы ссылаетесь, считает что это нормально - то именно благодаря таким как вы поток клиентов не иссякает. Продолжайте свою деятельность.
133. Dmitrii_1C 7 22.05.13 14:42 Сейчас в теме
120 - 150 часов по 1100 чистыми, но работа в ущерб личному времени к сожалению

И да, увлекшись "приписками", вы никогда, видимо, не обращали внимания, что в рабочем месяце - от 168 до 176 рабочих часов :))
134. AlexO 135 22.05.13 14:45 Сейчас в теме
(133) Dmitrii_Gukov,
это цитата и ответ - разным людям :)
147. Созинов 23.05.13 00:16 Сейчас в теме
Выглядит слишком оптимистично. Да есть спрос на специалистов и без работы сложно остаться, но реально хороший доход (в Кирове от 50) можно получать только специалистам высокого уровня, при этом на них спрос всегда был. Посматриваю на рынок время от времени - таких тенденций не заметил, но это может у нас так, все таки город в 3 раза меньше.
150. LexSeIch 210 23.05.13 07:13 Сейчас в теме
Мир этому дому! Привет землякам Новосибирцам. Тема интересная. Я лично, не решаюсь перейти полностью на на работу программистом 1С (может уже возраст), поэтому выбираю вакансии пополам - т.е. что то вроде сисадмина - программиста 1С. Хотя самостоятельно проучился на курсах Насипова-Гилева и сейчас учусь. В таком состоянии найти работу проще (работадатель на мне экономит). Кроме Новосибирска, есть и пригороды, где нет нормальной работы - поэтому много людей работают в Новосибирске, а живут в 1-2 часах дороги от него. Естественно, они готовы работать за меньшую зарплату (вот только как долго?).
151. TODD22 18 23.05.13 07:50 Сейчас в теме
(150)
В таком состоянии найти работу проще (работадатель на мне экономит).

Да программистам побольше платят чем сисадминам. Да и если ещё и сисдаминить то квалификация как программиста(консультанта) теряется.

Ну а если хочешь экономить деньги работодателя то почему вообще бесплатно на него не работаешь?
Я вот например никогда не экономлю таким способом(выполняя работу за троих) деньги работодателя. Работодатель это БИЗНЕС и они зарабатывают деньги. И получается что твой директор часть ТВОЕЙ зарплаты забирает себе.
Нафиг такой альтруизм :) Директор будет деньги зарабатывать и мерседесы покупать... а я буду человек оркестр и сисадмин и электрик и программист и тд... за маленькую ЗП. Что бы он деньги на мне экономил...
152. el-gamberro 56 23.05.13 08:19 Сейчас в теме
(151) TODD22, Дело даже не в этом.
Просто чисто программист решает только задач по программированию, соот-но растет его квалификация.
Человек-оркестр растет в проф плане гораздо медленнее.
Кроме того такая позиция не помогает и не предполагает к решению серьезных задач.
153. Zero_nv 128 23.05.13 08:31 Сейчас в теме
(152), el-gamberro Полностью поддерживаю такую позицию. Программист должен быть программистом.
154. TODD22 18 23.05.13 08:34 Сейчас в теме
(152)Я как то устроился в одну организацию программистом 1С. Организация очень большая и сисадминов поймать сложно. Так бухгалтерия начала меня припрягать починить мышку, посмотреть почему клавиатура не работает. Что нибудь установить. Я за 6 месяцев работы потерял в квалификации 1Сника очень сильно. Сразу уволился...

Теперь сисадминским делам говорю НЕТ! И не работаю в компаниях где нет сисадмина и ищут того кто будет и за 1Сника и за сисадмина, а ещё менеджер, дворник, сторож, грузчик, электрик и тд.... В общем человек не заменимый в хозяйстве. Но только ровно до того момента как доходит дело до зарплаты... Тут выясняется что ты "И так сидишь целый день ничего не делаешь" и тд... А то фин дир бедный надорвался деньги считать. При том что ещё и без программиста он их посчитать не может.

И никто никогда не предложит 1снику поработать "исполняющим обязанности директора" на период его отпуска. Или же финансовым директором... А вот где что то разгрузить, подключить, сделать, смонтировать то тут однозначно нужен "ТыжПрограммист".
156. Dmitrii_1C 7 23.05.13 08:48 Сейчас в теме
(152) el-gamberro,
Просто чисто программист решает только задач по программированию

Не будет в России такого никогда.
http://avl2.info/index.php?option=com_content&view=category&id=5&Itemid=8
155. Sheff 23.05.13 08:44 Сейчас в теме
(151) TODD22,
а я буду человек оркестр и сисадмин и электрик и программист и тд... за маленькую ЗП
регионы все так и работают.
Winstoncuk; +1 1 Ответить
162. LexSeIch 210 24.05.13 05:38 Сейчас в теме
(151) TODD22,
Мир этому дому!
Да, когда у Вас есть выбор - Вы можете ставить свои условия (сам несколько раз так уходил). А если выбора нет? Не забывайте, что в разных местах условия разные. Например, по разным обстоятельствам, нужна работа ближе к дому, где нет соответствующих отдельных вакансий. С точки зрения многих руководителей программист - это все что связано с компьютером...
Winstoncuk; +1 Ответить
166. slazzy 42 24.05.13 10:35 Сейчас в теме
У нас в Туле всё как-то сложнее с этим. Москва совсем рядом и в общем-то почти все, кто работает в сфере 1с так или иначе смотрят на Москву. В городе несколько крупных франчайзи, я же совсем новичок, буквально пол года в 1с. Работаю в маленьком франче, поэтому сведений по всей Туле достоверных нету. Но по словам знакомых из этих крупных франчайзи у топовых программистов(а таких 1-2 человека на фирму из 200-300 человек), зарплата до 60 тысяч в хорошие времена. Как на самом деле не знаю. Но опять же по словам знакомых у среднего программиста даже в топовом франчайзи зарплата около 30-35 учитывая все бонусы и премии.

На сайтах с работой конечно порой появляются объявления о 50-60 тысячах, но в целом они как висели, так и висят месяцами. Не знаю по какой причине, вероятно все топовые программисты, которые могут работать на подобном уровне, лучше уедут в Москву на зарплату в 1.5-2 раза выше. Благо она совсем рядом.

Но опять же, на сколько я могу судить в Туле таки есть дефицит кадров. Во все франчайзи постоянно идет набор, на невысокие зарплаты, но не хватает программистов везде. Вероятно и не хватает программистов из-за того, что невысокие зарплаты.
167. snip 2 24.05.13 11:52 Сейчас в теме
Проблема оценки программирования на 1С как раз в том, что один сделает за час, а другой за неделю.
При постановке задачи - стараюсь сразу оценить стоимость решения исходя из срочности, важности (по мнению клиента)ну и моих трудозатрат.
А клиентов сидящих на торговле - вообще держу на договоре с постоянной суммой.
168. VSvintsov 2 24.05.13 12:13 Сейчас в теме
я живу в Новосибирске: 5 лет чистый фриланс

все в статье не соответствует моему личному опыту - на столько , что впору сказать - вранье

В Новосибирске 1 надежный клиент! Всего восточнее Волгограда клиентов 2 !!!
ЗП в Новосибисрке 30 тыс. в среднем. На фикси с такой ЗП устраиваться смысла вообще нет, т.к. съем жилья(ипотека) - 10-15 тыс. руб., питание - 500 руб./день (на обед в столовке только 250)*30 дней = 15000-00 и на проезд 2 тыс. .
Итого ваши 30 тыс. - получается 100% "раб лампы". (еще вроде бы есть ЗП жены, которую на жилье можно не тратить - но допустим что нет жены , а есть любовница :-) )
Спасает фриланс, т.к. 20-30 тыс. получаешь не выходя из дома (и не особо то и напрягаясь - с напрягом и 40 стабильно) - при таком раскладе зачем идти на фикси даже на 40-45? С ездой на/с работы, нервотрепками, переработками, питанием в общепите и т.п. - чистая прибыль в месяц будет 15 тыс. руб - еще высчитать спорт, одежду, содержание авто, накопления хотя бы 5 тыс./мес - останется на "пиво и сигареты"
___
собственно вакансий в Новосибирске кот наплакал: я постоянно смотрю ради интереса , вот реальнось:
http://rabota.ngs.ru/vacancy?rubric[]=479&search_key=0ekkpv6&order_by[]=orderby_date&order_dir[]=desc&spec
средняя ЗП - 30 тыс. - это те вакансии куда реально можно устроится.

некоторые объявления с вариациями висят годами - из уже набивших оскомину навскидку: БКС, Инфософт, Обувь России, какой то парфюм ... Все Новосибирские франчи постоянно отмечаются ...

с другой стороны, недавно была вакансия на поддержку стандартной УПП за городской чертой(доставка служ.тр.) - 20 !!! тыс.руб. На форумах над вакансией посмеялись, а вакансия то и закрылась - видимо кадровики в свою очередь над "крутяками" посмеялись :-)
т.е. программистов 1С в Новосибирске больше чем реальной работы!
_____
в то же время найти на удаленную работу легче легкого: сайт free-lance.ru - и вперед.
если не ленится то 30 тыс. в среднем будет практически гарантировано, без затрат свойственных фикси.

В общем, статья так себе - напоминает рассуждения Медведева о инновационных тенденциях в России :-)
graphbuh; movel; AlexO; Istur; +4 Ответить
169. snip 2 24.05.13 12:33 Сейчас в теме
(168) VSvintsov,
так статья-то на правах рекламы :)
замануха свежей силы
movel; AlexO; +2 Ответить
170. speshuric 1326 24.05.13 13:08 Сейчас в теме
(168) Может мы в разных Новосибирсках живём? В том Новосибирске, где я на 30 тыщ не идут даже без опыта на сервис деск, а резюме программистов с запросами ниже 55 я вообще не помню когда видел.
174. VSvintsov 2 24.05.13 13:44 Сейчас в теме
(170) speshuric,
конечно в разных Новосибирсках - есть город "розовой мечты". В нем и ЗП под 100 тыс. и резюме ниже 50 тыс. отсутствуют :-) . А есть реальный город, где ЗП в 25-35 тыс. получает 80-85% специалистов.
Причем это не только 1С касается. Только очень наивный человек всерьез думает, что вот все эти компании, предлагающие ЗП в 30 тыс. готовы остаться без специалистов или в 1.5 раза увеличить ЗП:
http://rabota.ngs.ru/vacancy?rubric[]=479&search_key=0ekkpv6&order_by[]=orderby_date&order_dir[]=desc&spec
177. speshuric 1326 24.05.13 14:09 Сейчас в теме
(174) А как бы так из вашего Новосибирска в наш специалистов по 1С пару-тройку перетащить? А то приходится переманивать из Кемерово, Омска, Новокузнецка, Читы...
248. AlexO 135 30.05.13 17:05 Сейчас в теме
(177) speshuric,
А как бы так из вашего Новосибирска в наш специалистов по 1С пару-тройку перетащить?

А никак, врать просто не надо, а жить реальностью, а не матрицей, куда поместили заботливые руки папы-мамы.
У нас тоже рабочих рук не хватает, ибо:
- нет рабочих, все 1сники или менеджеры
- люди спиваются
- люди умирают
- зп далека от обещанных золотых гор - в районе 15-25. Из другого города нет смысла ездить.
246. AlexO 135 30.05.13 16:59 Сейчас в теме
(170) speshuric,
Может мы в разных Новосибирсках живём?

да мы вообще в разных странах живем.
папа-мама-дядя-путин вокруг себя делают бабло без сомнения и полностью уверовав в свою неприкосновенность - а все остальные лохи.
203. Kopman 23 27.05.13 08:24 Сейчас в теме
(168) VSvintsov, посмеялся. 30 можно закрытыми глазами зарабатывать, работая программистом 1с.
Оставьте свое сообщение