Мифы «1С»

29.11.10

Сообщество - О жизни

Как и всегда, вокруг широко распространенного продукта возникают различные мифы. Поэтому для управленцев и ИТ-специалистов при решении о выборе системы важно отличить реальные преимущества от мифов, чтобы не допустить неэффективных затрат.

 

ИФ №1
На «1С» работают практически все российские предприятия и приобретая «1С» предприятие гарантированно получает полностью отработанный продукт с поддержкой от крупнейшего разработчика.

 

Прежде всего, отметим, что данное утверждение верно только для мелких предприятий. Уже в среднем бизнесе это далеко не так. Но самое главное, что здесь путают «систему» и «платформу». На каждом предприятии (если не брать совсем мелкий бизнес) решение «1С» свое, выполненное не путем настроек, а написанное на встроенном языке программирования. То есть этот программный код не поддерживается никем, кроме его авторов. Совершенно не гарантируется совместимость этого кода со следующими версиями базовой «1С», поставляемых в рамках техподдержки. И предприятие, вместо получения стандартного продукта и поддержки со стороны солидной фирмы разработчика, полностью зависит от фирмы или конкретных программистов, разрабатывающих и поддерживающих конкретные приложения и доработки. Поэтому можно говорить о широко используемой платформе «1С», но системы на всех предприятиях разные и проблем с этим «зоопарком» более чем достаточно. Поэтому, к сожалению, те руководители предприятий, которые надеются, купив «1С» решить проблемы зависимости от программистских фирм и конкретных разработчиков, находятся во власти мифа.
Но если «1С» является платформой, то ее и сравнивать нужно с аналогичными платформами, а не системами, и тогда с технической точки зрения сразу выявляются принципиальные недостатки, делающие нерациональным ее использование.

МИФ №2
Программные системы могут не учитывать специфику нашего предприятия, а в «1С» наши специалисты могут дописать сами любые наши пожелания.

Поразительно то, что этот миф спокойно уживается рядом с первым, что «1С» является стандартом, на котором все работают. Одно, очевидно, противоречит другому. Не будем возражать, что в технологическом плане в культуре «1С» действительно господствует «махновская вольница», где каждый делает буквально что хочет. Написанные приложения не имеют отношения к стандартной «1С», фирма-разработчик за них не отвечает и даже не знает, а потому не гарантирует и совместимость с последующими версиями. В этой части это соответствует правде жизни. Мифом же является то, что если предприятию не дано право вносить какие угодно изменения в тексты программы, то системы обязательно являются негибкими и не позволяют реализовать специфические потребности предприятия.
Вот об этом мы поговорим подробнее, а вы уже сами решите, какой подход вам больше нравится. Во-первых, в серьезных системах (как зарубежных, так и российских) 80% того, что пишется в «1С» в языке программирования, вынесено в настройки. Что это означает с точки зрения руководства предприятия? Это значит, что фирма-разработчик гарантирует, что все уточнения в соответствии со спецификой предприятия, внесенные через настройки совместимы со всеми будущими версиями системы. Согласитесь, что это немалый аргумент. Кроме того, в отличие от исходных текстов, в настройках может разобраться и новый сотрудник, прошедший обучение системе, и в любой момент можно подключить (в том числе и по удаленному каналу) профессионалов из фирмы-разработчика, либо уполномоченного дилера, которые быстро и недорого выполнят необходимые настройки. Настройки, в отличие от текстов программ, идеально структурированы, имеют понятную визуальную форму и четко описаны в документации.
Во-вторых, большинство серьезных систем содержат специальные средства интеграции с программами заказчика с гарантией сохранения целостности системы, а также поставляют средства разработки собственной системы, если предприятие желает разрабатывать все приложения в единой среде. В собственных приложениях никто заказчика не ограничивает, единственно, что интеграцию с базовой системой требуется проводить с использованием стандартных средств, однако такое требование не вызывает сопротивления у специалистов. Единственное, что действительно запрещено в серьезных системах, это прямое вмешательство в программные коды базовой версии. Подчеркнем еще раз, что в абсолютном большинстве случаев это не требуется, поскольку решается настройками, построением алгоритмов, экранных форм, фильтров и отчетов в стандартных средствах. Но если такие редкие ситуации возникают, то не лучше ли их доверить профессиональной фирме, которая и в дальнейшем будет отвечать за целостность кода? С технической точки зрения это очевидно. В экономическом плане это выгоднее, поскольку объем таких доработок явно будет незначительным, а держать постоянно у себя в штате профессионала такого уровня явно будет неэффективно.

 

МИФ №3
Возможно, другие программные системы и имеют серьезные преимущества перед «1С», но в случае возникновения проблем с кадрами, специалиста по «1С» можно найти везде и всегда, а специалистов по другим системам найти и научить трудно.

 

Прежде всего, следует отметить, что сама по себе постоянная потребность в привлечении специалистов по «1С» вызвана потребностью все время что-то «дорабатывать напильником», поскольку это не система, а конструктор в стиле «сделай сам». При использовании профессиональных систем (т.е. поддерживаемых фирмой-разработчиком) потребность в таких специалистах обычно не возникает. Но самое главное, что наличие специалистов по «1С» на рынке является точно мифом. Если вы со мной не согласны, попробуйте найти хорошего специалиста на разовую или временную работу. Хорошие специалисты по «1С» все при деле, и небольшие проекты их не интересуют. Говорю это профессионально, поскольку имея нормальный бюджет, пытался в г.Рязани найти хорошего специалиста по «1С» на разовую работу по интеграции. Никто не проявил интереса. Кстати, это имело место в разгар кризиса, когда, казалось бы, специалисты должны были быть на рынке. Мы говорим именно о специалистах на разовые работы, поскольку для больших проектов проблем не существует, но здесь будут не только «1С», но и все другие системы примут участие в тендерах. Другое дело, что на рынке труда существует определенный фон, и многие пытаются, чему-то научившись, объявить себя специалистами в «1С». Этого добра действительно много, но кому нужны услуги таких «специалистов», которые собственно на вас и будут получать реальную квалификацию за ваши деньги? По другим системам рынок фонит меньше, – меньше молодых людей объявят себя специалистами по ORACLE, SAP и российским ERP-системам.

С другой стороны, как показывает опыт, время на обучение сотрудника работе в российских системах с точки зрения разработки приложений составляет 2-3 месяца, поэтому в случае ухода сотрудников, это вряд ли реально породит кадровую катастрофу, тем более что находясь на технической поддержке у фирмы разработчика, по всем сложным вопросам специалисты предприятия могут получить профессиональную консультацию. Поэтому само ощущение, что обязательно в городе должно быть много специалистов именно по данной системе определяется скорее страхами, чем рациональным расчетом.

МИФ №4
Вкладывая средства в 1C, мы не выбросим деньги на ветер, т.к. фирма крупная и не может разориться.

Прежде всего, отметим, что нам не известно случаев полного разорения серьезных российских фирм-разработчиков, по крайней мере все кого мы знали 15 лет назад, работают и сейчас. Появляются лишь новые фирмы.
Что же касается сохранение вложений в 1С , давайте рассмотрим опыт предприятий, работающих на 1С уже много лет.
Кто-то купил и внедрил 1С v6.0. что было потом, с появлением версии 7.0?
Предприятия не могли нормально перейти на новую версию. Кардинально изменился язык и объекты платформы.
Кроме покупки системы «заново», требовалось понести все затраты сделанные на доработку системы v.6.0, т.к. не существует инструментов анализа «старого» кода и трансформации этого кода в новую платформу. Таким образом, систему просто пришлось внедрять заново.Те кто остался на версии 6.0, самостоятельно продолжал поддержку законодательства, тоже долго не продержались. Все-таки «шестерка» писалась под не поддерживаемые теперь Windows 3.1 и 95, поэтому начались проблемы с ней под «новыми» операционными системами (Windows 2000 и Windows XP).
Также болезненно происходил переход с версий 7.0 и 7.5. на новую 1C v8.0.

Аналогично, потребовался полный цикл внедренческих затрат:

  • покупка лицензий;
  • обучение пользователей, программистов и администраторов;
  • конвертация данных;
  • воспроизводство всех сделанных «специфичных» для предприятия доработок с чистого листа на новой платформе.

Таким образом, система 1С имеет жизненный цикл около 5 лет. Соответственно и вложения Ваши далеко не «на всю жизнь», – готовьтесь удвоить-утроить их лет через пять максимум.
Полноценные же системы, как западные, так и российские, обновляют свои продукты, не требуя «перепокупки» и «перевнедрения».
Непрерывное совершенствование программного продукта всегда проходит с соблюдением преемственности версий. При глобальных изменениях в платформе, должно быть обеспечено автоматизирование переноса данных и сделанных ранее наработок.

МИФ №5
Система «1С» полностью поддерживает законодательство и предприятию не нужно думать о настройках при изменениях.

Это так только для мелких фирм, которые пользуются стандартным планом счетов. Если, как у большинства фирм, имеются существенные отличия от стандартного плана счетов, то требуется дополнительная настройка проводок и отчетов в соответствии с этими отклонениями. Кроме того, говоря о подобном достоинстве «1С» подстрочно подразумевается, что остальные системы поддерживают российское законодательство не в полной мере или несвоевременно. Это не так. Возможно, бывают проблемы у западных систем. Но мы ни разу не слышали от клиентов российских систем («Парус», «Галактика», «М-3», «Инфин» и др.), чтобы они страдали из-за существенных задержек с внесением изменений законодательства. Данные бизнес-процессы налажены во всех российских фирмах-разработчиках и никаких реальных преимуществ система «1С» здесь не предоставляет.

Но, в отличие от 1С, в фирмах-разработчиках не только отлажены процессы актуализации отчетности в соответствии с изменениями законодательной базы, но кроме того упомянутые системы дают удобный и мощный функционал по cамостоятельному построению любой требуемой отчетности и редактированию существующей, что делает пользователей практически независимыми от разработчика, поскольку ПРИ ЖЕЛАНИИ изменения можно внести практически в любой момент, причем даже без использования собственных программистов, непосредственно бухгалтерами.

МИФ №6
Система «1С-8» – это уже полноценная ERP-система, сравнимая с лучшими отечественными и зарубежными разработками.

На этот счет можно только вспомнить слова Омара Хайама, – как деревянный ножик не точи…. Если система изначально была ориентирована на малый бизнес, причем только на учетно-регистрационные задачи, то система ERP-класса, ориентированная на задачи планирования ресурсов и управление жизненным циклом заказов, из нее не получится. На базовом архитектурном уровне в качестве базового элемента в «1С» выступает документ, что полностью устраивает бухгалтера и учетных работников, но не может устраивать руководство предприятия, управляющих производством и сбытом. В основе ERP-систем лежит жизненный цикл информационных объектов, прежде всего, заказов, а в развитом виде (в рамках систем BI), – в основе лежат бизнес-процессы. Из учетно-регистрационной системы ERP-систему нормально сделать нельзя.

Но ведь мы слышим, что на многих предприятиях уже работают ERP-системы на базе «1С-8». Как это понимать? Во-первых, следует присмотреться к функциональности системы, поскольку очень часто под видом ERP-систем внедряются обычные учетно-регистрационные функции. ERP-система должна содержать встроенные реакции по всему контуру, включая производство, логистику, финансы. (Если ничего не происходит, а данные просто фиксируются в базе, то для этого ERP-система не нужна). Во-вторых, «1С» является не системой, а платформой с встроенным языком программирования, поэтому написать на ней можно что угодно, хоть расчет траектории баллистической ракете. Эта написанная программа будет иметь к базовой «1С» ровно такое же отношение, как сегодняшние программы на «1С», действующие на предприятиях. Вопрос, насколько оптимально писать на платформе, имеющей принципиальные недостатки, или взять готовую систему с доработками профессиональной фирмы?

 

МИФ №7
Возможно, с технической точки зрения «1С» и уступает другим системам, но ее внедрение и использование обходится заказчику в несколько раз дешевле.

 

Это самый распространенный миф. Конечно, стоимость лицензий «1С» существенно меньше по сравнению с другими системами, ведь это в сущности не система, а платформа. Но с этой точки зрения можно сказать, что цена лицензии вообще не имеет смысла, поскольку в рамках свободного ПО сейчас существуют бесплатные ERP-системы с исходными текстами. Поэтому реально нужно рассматривать полную стоимость разработки и внедрения решения для конкретного предприятия. И если речь идет о серьезных решениях на «1С», выполненных профессиональными фирмами, то как правило, стоимость проекта получается не ниже, а часто существенно выше стоимости решения на профессиональных системах. Это вполне объяснимо, поскольку при начале работ с «1С» вообще неизвестно, во что обойдется проект в целом. Для других систем можно примерно оценить объем доработок, поскольку они уже содержат необходимую функциональность.

См. также

"250+ тысяч, в штат и работу пока не ищу": как изменился типичный 1С-ник в 2023 году

О жизни Россия Бесплатно (free)

Подводим итоги работы в 1С за 2023 год. Все о вас: 4 подробных раздела с цифрами, графиками и ужасными цветами диаграмм (должна же где-то быть стабильность).

08.02.2024    21383    Neti    85    

106

Адекватность работодателя. Как её определить? Часть 2. Процесс работы, от испытательного срока до увольнения

О жизни Бесплатно (free)

В процессе написания статей на тему Идеальное место работы ЗУПера нужен аргументированный текст про адекватного работодателя. Информации получилось много, поэтому выделю в отдельные 2 статьи. Рассмотрим все недостатки работодателей от момента собеседования до момента увольнения. Все этапы, как всегда, подкреплены реальными случаями из моего опыта.

22.01.2024    3462    biimmap    61    

66

Адекватность работодателя. Как её определить? Часть 1. Собеседование, заключение трудового договора

О жизни Конфигурации 1cv8 Бесплатно (free)

В процессе написания статей на тему Идеальное место работы ЗУПера нужен аргументированный текст про адекватного работодателя. Информации получилось много, поэтому выделю в отдельные 2 статьи. Рассмотрим все недостатки работодателей от момента собеседования до момента увольнения. Все этапы, как всегда, подкреплены реальными случаями из моего опыта.

16.01.2024    4940    biimmap    99    

76

Идеальное место работы для ЗУПера... Какое оно?! Часть 1. Негативные тенденции, ненужные знания.

О жизни Платформа 1С v8.3 Сложные периодические расчеты 1С:Зарплата и Управление Персоналом 3.x Бесплатно (free)

Импортозамещение увеличило потребность в архитекторах, аналитиках, разработчиках 1С, в т.ч. по ЗУП. Все их ищут всеми возможными способами, но не могут найти и не знают, чем же их завлечь к себе!? Давайте разберёмся в этом вопросе!

27.11.2023    4163    biimmap    52    

72

15 лет вместе...

О жизни Сообщество Бесплатно (free)

Прочитав название публикации, мысль возникает о свадьбе... Но речь не об этом!

25.08.2023    2412    biimmap    23    

46

Как изменилось собеседование разработчиков 1С за последний год

О жизни Россия Бесплатно (free)

«Многие кандидаты хотят от собеседования простую вещь: чтобы оно длилось пять минут и брали сразу на 300 000 в наносекунду», — Эльдар Мингалиев, разрабатывает новые форматы собеседований.

22.08.2023    13706    Neti    161    

107

Зачем и как ставить плюсы

О жизни Бесплатно (free)

Не раз сталкивался с тем, что пользователи сайта не очень понимают, как ставить плюсы и зачем. Многие думают, что поставить плюс = добавить публикацию в избранное. В статье будет кратко об этом.

21.08.2023    3560    biimmap    93    

126
Комментарии
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. SvetaH 8 19.01.12 14:59 Сейчас в теме
:D Спасибо автору. Отдельное спасибо за ссылку: посмотрим, изучим и, все что понравится, сделаем у себя. На 1С. :D
2. hogik 443 19.01.12 16:27 Сейчас в теме
Где ссылка на первоисточник?
Ставлю "минус" на публикацию за откровенное воровство...
http://implemenerp.livejournal.com/
3. Alex_Japanese_Student 454 19.01.12 16:43 Сейчас в теме
реклама Галактики?
Люди у кого что свое есть рекламировать - рекламируют свое
А у кого сильных сторон нет - те чужое ругают.
Выглядит как моська, лающая на слона
4. cool.vlad4 2 19.01.12 16:47 Сейчас в теме
Много плохо отформатированных букв. Ниасилил. Пичалька.
5. sasha_war87 28.05.12 16:33 Сейчас в теме
статья явно заказная, 1С наше все
6. sae74 26.06.12 23:28 Сейчас в теме
Я вот читаю - и понять не могу: Это реклама или что?
Ну не совместимы 6, 7, 8. Будут скоро и 9, 10.... и т.д.
Ка будто ЕРП системы не имеют недостатков.
В одном соглашусь - поддержка нашего законодательства, иногда не успеваешь.
7. MaxDavid 127 26.06.12 23:55 Сейчас в теме
Во-первых, плагиат, как уже говорили выше. Во-вторых, "разоблачение мифов" само по себе весьма недоказательно, местами перерастает в явный передерг. Например, вторая часть утверждения
Таким образом, система 1С имеет жизненный цикл около 5 лет. Соответственно и вложения Ваши далеко не «на всю жизнь», – готовьтесь удвоить-утроить их лет через пять максимум.
Полноценные же системы, как западные, так и российские, обновляют свои продукты, не требуя «перепокупки» и «перевнедрения».
явно неверна.
8. hogik 443 27.06.12 00:39 Сейчас в теме
(7)
... (MaxDavid).
А третья часть утверждения верна?

"Непрерывное совершенствование программного продукта всегда проходит с соблюдением преемственности версий. При глобальных изменениях в платформе, должно быть обеспечено автоматизирование переноса данных и сделанных ранее наработок."(с)

Думаю, автор публикации зря выбрал путь развенчания мифа другим мифом. ;-) Текст превратился, действительно, в антирекламу 1C-а. Хотя в тексте есть высказывания с которыми трудно не согласиться.
9. MaxDavid 127 27.06.12 01:37 Сейчас в теме
(8) То, что автор пишет об 1С, вполне здраво и имеет право на жизнь. Проблемы начинаются, когда он начинает противопоставлять 1С некие идеальные отечественные и зарубежные системы. Тут уж - хоть стой, хоть падай, перл на перле. Навскидку:
в отличие от 1С, в фирмах-разработчиках не только отлажены процессы актуализации отчетности в соответствии с изменениями законодательной базы, но кроме того упомянутые системы дают удобный и мощный функционал по cамостоятельному построению любой требуемой отчетности и редактированию существующей, что делает пользователей практически независимыми от разработчика, поскольку ПРИ ЖЕЛАНИИ изменения можно внести практически в любой момент, причем даже без использования собственных программистов, непосредственно бухгалтерами.
при начале работ с «1С» вообще неизвестно, во что обойдется проект в целом. Для других систем можно примерно оценить объем доработок, поскольку они уже содержат необходимую функциональность.
Учитывая же, что никаких конкретных примеров этих сказочно функциональных систем не приведено, за исключением "Галактики" - ценность статьи только в обхаивании 1С.
10. hogik 443 27.06.12 02:17 Сейчас в теме
(9)
"То, что автор пишет об 1С, вполне здраво и имеет право на жизнь."(с)
... (MaxDavid).
Я только об этой части и говорю - "трудно не согласиться".
Всё остальное - мифомания автора. ;-)
И "красная тряпка" для тех кто в теме.
11. CaSH_2004 372 05.07.12 14:53 Сейчас в теме
Вот так бред! Чего только не насочиняют люди. Недавно про ИНФИН тоже похожее читал - какая 1С плохая, вах-вах!!!
Но странное дело: при всем том что 1С это недоязык, недоплатформа, недо-ERP система, и вообще непонятно что - тем не менее она только и делает что увеличивает свою распостранненость. Может не с той стороны глядиш автор (или публикатор)? Может 1С не так мерять нужно? Не говоря уже про полную перестановку фактов с ног на голову. Если человека поставить на голову (в прямом смысле) он тоже стоять не будет! Но это же не значит что человек не пригоден к существованию. А если развить идею дальше то возьмем например Слона который сильнее человека, тигра который опаснее человека, мышь которая плодовитее человека и проче-прочее. ОДНАКО! Именно человек всех победил т.к. именно он наиболее коммуникативен и приспосабливчив (или как там правильно). Именно эти возможности заложены в 1С, а соответственно несмотря на все преимущества других систем выживет именно 1С т.к. исходит из других принципов. И неважно что они вам не нравяться. Мамонты тоже не хотели вымирать - а все таки вымерли, а млекопитающиеся выжили и породили человека который их тоже выжил :)
Кстати только от разработчиков на других платформах я вижу негативные отзывы в сторону 1С. А вот 1С-ники максимум сравнивают свой функционал и доказывают всем что 1С не так плоха, как все ее хают. Мне кажется что все это от зависти вымирающих програмистов у которых сокращается ареал обитания. Вот они и скалят зубы лая как у 1С все плохо, а караван продолжает идти и никто не обращает на них внимание.

PS: Посчтиать проект на 1С невозможно часто из-за ее гибкости и непонимания заказчика чего он хочет. Т.к. на ней все можно - лишбы платили. стественно когда дают жестко ограниченную программу (в пределах настроек) то и считать тут нечего, а все хотелки благополучно запрещают, и никто не рыпнется уже т.к. прорамма куплена, доработать ее нельзя, а значит не нужно.
12. hogik 443 05.07.12 17:51 Сейчас в теме
(11)
"наиболее коммуникативен и приспосабливчив (или как там правильно)"(с)

Адаптация (Бизнес словарь):
"Приспособление к реальным условиям. Чем выше уровень адаптации, тем надежнее система, тем выше степень ее выживаемости и эффективности."

Однако. :-)

Адаптация (Словарь русских синонимов):
"адаптирование, приспособление, приспосабливание, прилаживание, привыкание, коадаптация, упрощение"
13. CaSH_2004 372 05.07.12 22:06 Сейчас в теме
(12)и к чему это? уточнение очевидного или тут блюстители чистоты русского языка?
14. sae74 05.07.12 22:11 Сейчас в теме
15. hogik 443 05.07.12 22:27 Сейчас в теме
(13)
Уточнение очевидного. :-)
Какие НАШИ реальные условия - такой и программный продукт выживает...
16. CaSH_2004 372 05.07.12 22:44 Сейчас в теме
(15)Я думаю выжевет он не только в нашей стране, если найдутся заинтресованные товарищи то вполне возможно что 1С займет сильное положение в мире. И этому есть несколько подтверждений. Доказательств нет конечно, все слухи, однако:
1. хороший знакомый моего хорошего знакомого франча в Краснодаре уехал в Москву куда его пригласили поднимать франчайзи или прямо в 1С пригласили, вобщем по его словам он встречался с Нуралиевым (великим и могучим :) и тот в частности поведал что 1С планируется продатся еще более великому и могучему Билу Гейтсу, однако им поставили условия что бизнесс 1С должен для этого стать более серьезным (сеть франчайзи должна укрупнится, ИТС стать обязательными и все в этом духе, и есть некоторые шаги которые вроде как похожи на то что так и есть: франчам вломили дополнительный годовой налог в 15 т.р - сам франч так что и я его плачу, вроде мелочь но тем кто просто так приторговывает 1С не выгодно - сворачиваются, т.е. шушера портящая имидж 1С уходит, потом примутся за других)
2. тут же на Инфостарте есть статья сравнения Навижн/Аксапта и 1С, так вот там привели пример что в Китае не смогли на одной конторе внедрить Навижн, но смогли на 1С, а это говорит в пользу гибкости 1С.

Так что в наших силах вывести 1С на мировой уровень или хотя бы поучаствовать в этом :) Так что давайте не критиковать а помогать развитию продукта!
17. hogik 443 05.07.12 23:09 Сейчас в теме
(16)
"Так что давайте не критиковать а помогать развитию продукта!"(с)
Без критики? :-) Это уже было. Рухнуло в начале 90-х.
Хотя и тогда был свой "великий и могучий" сказочник...
18. MaxDavid 127 06.07.12 00:08 Сейчас в теме
(16)
Я думаю выжевет он не только в нашей стране, если найдутся заинтресованные товарищи то вполне возможно что МММ-2012 займет сильное положение в мире. И этому есть несколько подтверждений. Доказательств нет конечно, все слухи, однако:
1. хороший знакомый моего хорошего знакомого десятника в Краснодаре уехал в Москву куда его пригласили поднимать МММ или прямо в МММ пригласили, вобщем по его словам он встречался с Мавроди (великим и могучим :) и тот в частности поведал что МММ планируется продатся еще более великому и могучему Борису Березовскому, однако им поставили условия что бизнесс МММ должен для этого стать более серьезным (сеть должна укрупнится, взносы стать обязательными и все в этом духе, и есть некоторые шаги которые вроде как похожи на то что так и есть: шушера портящая имидж МММ уходит, потом примутся за других)
2. тут же на Инфостарте есть статья сравнения Навижн/Аксапта и МММ, так вот там привели пример что в Китае не смогли на одной конторе внедрить Навижн, но смогли внедрить МММ, а это говорит в пользу гибкости МММ.

Так что в наших силах вывести МММ на мировой уровень или хотя бы поучаствовать в этом :) Так что давайте не критиковать а помогать развитию продукта!
Ну не смог удержаться, извините )))
21. borrman 01.03.13 23:10 Сейчас в теме
За статью минус.

(15)
Какие НАШИ реальные условия - такой и программный продукт выживает


Вы о чем? О каких условиях?
22. hogik 443 02.03.13 01:39 Сейчас в теме
(21)
"Вы о чем? О каких условиях?"(с)
;-) Об этих условиях:
http://forum.infostart.ru/forum24/topic43468/message859504/#message859504
23. borrman 02.03.13 03:37 Сейчас в теме
(22)
Ну мне там тоже мало что понятно из обсуждения.
19. Silenser 592 31.08.12 09:21 Сейчас в теме
Я не поняла (с)
Большая часть мифов взята явно с потолка, а их развенчание можно так или иначе экстраполировать на любой программный продукт.
20. Ibrogim 1311 31.08.12 10:18 Сейчас в теме
Автор прав )) , скоро все поймут, что "Турбо бухгалтер" в сто раз лучше 1С и ломанутся к тому одному человеку, который её продаёт и обслуживает.
24. ixijixi 1775 10.06.13 08:33 Сейчас в теме
Поддержу в части №4, т.к. самому пришлось переписывать конфу с 7.7 на 8.2. ПОЛНОСТЬЮ.

Раньше писал небольшие учетные системы на FileMaker, так вот там можно было безболезненно перейти скажем с 4.1 на 8.0, и НИЧЕГО дописывать не приходилось, все формы и модули конвертились на раз, т.к язык кардинально не менялся, только добавлялись новые функции.

Сейчас с ужасом ожидаю перевода конфы на УФ, опять все перелопачивать придется. Пичалька(
25. vasyak319 150 12.02.15 11:26 Сейчас в теме
(24) Я правильно понимаю - у вас под окнами взвод эсэсовцев согнал в кучу местных жителей и грозит убивать по одному в час, пока вы не перейдёте на УФ? Я понимаю, что это, скорее всего, фантазия, но я не могу придумать другой причины, зачем плакать, колоться, но всё равно перелопачивать работающую конфигурацию на УФ.

А что до автора статьи, то он толстый и неумелый тролль.
26. Alex_E 2353 12.02.15 11:57 Сейчас в теме
Когда то давно мелкософт сделал очередное сравнение Навиджн с 1с, если кратко, то свелось к аналогии Навиджн - это 600 мерседес, а 1С - велосипед... Видел много подобных анализов, и всегда удивляюсь одному - склонность "сравнителей" к "огульному охаиванию эпохального значения" именно 1С со свой системой ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
К чему бы это?
P.S. Один мой друг тогда сказал, согласен, мерседес лучше велосипеда, зато на этом велосипеде практически каждый сможет кататься, чего о 600-том не скажешь :-) ИМХО он прав.
27. пользователь 12.02.15 12:43
Сообщение было скрыто модератором.
...
28. Nadushka74 5 12.02.15 13:21 Сейчас в теме
проблема в том что нехорошую 1С (конкретные типовые конфигурации) сравниваются в какими -то непонятными "серьезными системами".
Если не делать такое виртуальное сравнение, а делать конкретное, то появятся конкретные плюсы и минусы каждого продукта, а так голимая антиреклама.
Ну и еще + к 1С - не надо учить пользователя. а обучение это всегда оплата зарплаты без получения от этого человека прибыли.
Многие - по сути могут стать + в зависимости от ситуации.
29. laf 28.03.15 03:48 Сейчас в теме
Полноценные же системы, как западные, так и российские, обновляют свои продукты, не требуя «перепокупки» и «перевнедрения».
Непрерывное совершенствование программного продукта всегда проходит с соблюдением преемственности версий. При глобальных изменениях в платформе, должно быть обеспечено автоматизирование переноса данных и сделанных ранее наработок.
- хочу, чтобы сбылась мечта.
Оставьте свое сообщение