Снегопат - расширение Конфигуратора 8.2 от orefkov
Работать в Конфигураторе 8.2 становится еще удобнее и производительнее.
Хочется подсказок о параметрах методов?
Бесит, что нет хоткея для частой команды?
Свернуть произвольный блок кода?
Не вопрос!
Это, как и многое другое, теперь не будет головной болью.
Усилий меньше - результат больше!
Снегопат пошел!
16.12.2011 16:05 [01.02.2012 16:49] 199 [+] [−] Перейти к публикации
(4) Если вам несложно - в блоге я так понимаю, есть возможность написать рецензию)))
Ответили: (6)
(7) У меня в ближайших планах реализация скрипта для простейших рефакторингов, в первую очередь - extract method.
По поводу объектной модели: пределах текста одного модуля объектная модель позволяет выполнять произвольные манипуляции с текстом. Единственное, манипуляции с текстом на изменение сейчас осуществляются через работу с выделением.
Я в своих скриптах использую скрипт-обертку TextWindow.js, который абстрагирует разработчика скриптов от понятия "выделение" и облегчит последующее портирование скриптов после обновления объектной модели Снегопата по работе с текстом.
(9) Сейчас там есть доступ к компилятору, чтобы можно было пытаться компилировать свой текст в буфере?
(8) У нас в компании 2iS написана конфигурация технологического плана, где большая часть программного кода хранится в БД в виде отдельных функций. В режиме предприятия в редакторе функции у нас там сделано много интересного.
(11) Нет, выполнить произвольный код на языке 1С нельзя. Насчет планов - будет или нет - Александр сам ответит.
Отмечу, что в коде скриптов доступны встроенные объекты (например, универсальные коллекции) и методы глобального контекста (ЗапуститьПриложение, строковые и прочие функции и т.п.). С учетом того, что в скриптах переменные и имена функций можно писать кириллицей, то многие "русскоязычные" скрипты, хоть и на писаны на javascript, очень похожи на 1С :)
Ответили: (15)
(12) Я спрашивал именно про компилятор, а не интерпретатор. Дело в том, что я свой "extract method" сделал на основе компилятора платформы в режиме предприятия (метод Выполнить и специальная подготовка текста, чтобы он фактически не выполнялся в Выполнить, а только компилировался).
Ответили: (17)
(17) Перед вынесением блока функции полезно проверить его отделяемость (компилируемость в виде отдельного метода) и обозначить все параметры, которые можно обнаруживать путем итеративной компиляции с добавлением каждой неопределенной переменной в виде параметра (но можно и более интеллектуальными способами конечно).
Ответили: (19)
Насчет возможности ВЫПОЛНЯТЬ код 1С в Конфигураторе - ничего определенного пока не скажу, не ковырял еще в этом направлении. Компилировать - рассуждая логически, возможность должна быть, поставлю себе на заметку.
Насчет своего синтакс-анализатора - пока обдумываю, как его сделать удобным для использования.
tormozit, ты вроде golden-parser где-то используешь, им как примерно пользуются?
Ответили: (21)
(20) Ну goldparser ( я в основном для языка запросов пользую, т.к. там без синтаксического дерева тяжело.
А для встроенного языка пока не стал, т.к. хватало компилятора в виде Выполнить(), а COM вариант парсера этого уж больно тормозной (возможно правда, что я настолько неоптимизированную грамматику построил для языка запросов).
Общая схема использования парсера вроде такая. Качаешь редактор грамматики и пишешь грамматику для целевого языка (желательно брать готовую, у меня от встроенного языка 1С 8 где то валяется переделанная из 1с 77 взятой с itland.ru, а для языка запросов я сам придумывал). По грамматике потом генеришь дерево конечных автоматов и сохраняешь в файл. В свой проект добавляешь модуль парсера. В нужном месте инициализируешь его файлом с деревом автоматов. Дальше кидаешь парсеру текст, а он выдает синтаксическое дерево.
Грамматики кину если есть желание поковыряться.
Ответили: (22)
(22) Парсер выдает дерево в строгом соответствии с грамматикой. Скорее всего тем, кто захочет юзать дерево, придется хорошо знакомиться с грамматикой. В снегопате думаю можно будет предоставить метод FindRuleNodes(НайтиУзлыПравила), который бы рекурсивно обходил дерево и выдавал все узлы с заданным правилом. Также нужен будет метод ComposeText(СобратьТекст), который бы собирал текст из модифицированного дерева, правда при этом будет теряться форматирование.
Ответили: (24)
(23)
Дело то все в том, что сейчас полноценного дерева разбора у меня не строится (как и в Телепате).
Все делается сразу при парсинге, при свертке правил. Плюс анализ сложившегося стека разбора в месте положения курсора. Однако такой способ имхо уже исчерпал свои возможности в плане анализа, надо все-таки делать нормальное дерево.
Ответили: (25)
(31) Да я в восьмерошном конфигураторе достаточно мало времени провожу. Как то искал инфу есть что подобное опенконфу и телепату для 8 - на эту разработку не вышел :( . Да и сейчас чисто случайно увидел - полез комментарии смотреть к визио.
(32) Да ни кто с этим не спорит. Да и ценообразование обсуждать как то не камильфо. Просто желание купить немедленно возникает когда ценник не оказывает существенного влияния на бюджет.
Ответили: (35)
+(33) ну, как бы демка сама по себе уже прикольна.
раскраска запросов - эта просто пять.
а когда будет заметно увеличивать производительность, можно и купить. наверное.
когда-то на нфр-коробку разработчика 8.0 потратил 95 (тех еще) бакинских. как оказалось впоследствии - зря совсем.
(34)
Все просто. Это подсказка по параметрам вызова конструктора в операторе Новый.
Но так как для таблицы значений нет конструктора с параметрами, поэтому описание конструктора в файле "core\types\v8types.txt" отсутствует. Снегопат в этом случае берет на себя смелость сделать такое предположение :)
С выходом в широкие массы Вас!
Хочу спросить - стал ли снегопат работать стабильнее? А то у меня порой по три раза на день вылетает конфигуратор... Автосохранение еще как-то ситуацию спасает, но... все равно вылеты в 8-ке в конфигураторе - ИМХО это практически нонсенс...
Из всего функционала самое нужное - это подсказка параметров процедур, функций, конструкторов (этого действительно не хватает в конфигураторе).
Кстати, если кто не знает - то установите курсор на имя функции глобального модуля и нажав F12 перейдете к месту где она объявлена (это фича конфигуратора).
И еще мне нравится более удобные телепат-шаблоны "Для", "Если", "ИначеЕсли", "Пока" - но последнее при желании и в стандартных шаблонах настраивавется.
И еще хотелось бы узнать о законности использования снегопата, как "инструмента, изменяющего свойства исходной программы, вносящей в нее изменения будь то на жестком диске или же в оперативной памяти".
Как же здорово, что появилась разработка по улучшению конфигуратора. А вот разработчикам платформы надо бы кинуть камень в огород, сколько же можно игнорировать потребности программистов. Посмотрели бы IDE для других языков, сколько мелочей в них учтено, а у нас как было в начале, так почти и ничего не меняется.
Ответили: (50)
(43) насколько корректна аналогия со свичером?
там как бы между осью и прикладухой, очевидно - без анализа прикладухи, независимый запуск.
у вас - (опуская этап анализа/декомпиляции) прикладуха запускается в оболочке, и перехват где-то внутри кода самой платформы
пс: как бы платон мне не друг и 1с не папа, но эта дурацкая любовь к подробностям...
Вот какое будет счастье, когда реализуют множественное выделение объектов в дереве конфигурации для операций с хранилищем... Или чтоб можно было самому посмотреть, что у тебя захвачено... Или чтобы из окна свойств, из поля редактирования типа по кнопке "Открыть" (лупа) можно было б переходить на сам объект в дереве. Эхма...
Ответили: (47)
| Цитата |
|---|
| ogeniv пишет:
Как же здорово, что появилась разработка по улучшению конфигуратора. А вот разработчикам платформы надо бы кинуть камень в огород, сколько же можно игнорировать потребности программистов. Посмотрели бы IDE для других языков, сколько мелочей в них учтено, а у нас как было в начале, так почти и ничего не меняется. |
Согласен. Уже давно могли бы разработчики реализовать подобную подсистему в платформе.
(42) "а у нас как было в начале, так почти и ничего не меняется" - в 8.2.14 появился удобный подбор имен форм, типов для функции Тип() и эвристический анализатор ошибок (выдает предупреждения). Прогресс есть, только ОЧЕНЬ зараза медленный... Настолько, что нет слов кроме матерных......
И это опять же респект автору Снегопата. Вот где прогресс поистине фантастический.
Кстати, о законности... решил почитать:
| Цитата |
|---|
|
Статья 1280. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ 1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения: 1) внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя и осуществлять действия, необходимые для функционирования таких программы или базы данных в соответствии с их назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также осуществить исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с правообладателем; 2) изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда такой экземпляр утерян, уничтожен или стал непригоден для использования. При этом копия программы для ЭВМ или базы данных не может быть использована в иных целях, чем цели, указанные в подпункте 1 настоящего пункта, и должна быть уничтожена, если владение экземпляром таких программы или базы данных перестало быть правомерным. 2. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения изучать, исследовать или испытывать функционирование такой программы в целях определения идей и принципов, лежащих в основе любого элемента программы для ЭВМ, путем осуществления действий, предусмотренных подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи. 3. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения воспроизвести и преобразовать объектный код в исходный текст (декомпилировать программу для ЭВМ) или поручить иным лицам осуществить эти действия, если они необходимы для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной этим лицом программы для ЭВМ с другими программами, которые могут взаимодействовать с декомпилируемой программой, при соблюдении следующих условий: 1) информация, необходимая для достижения способности к взаимодействию, ранее не была доступна этому лицу из других источников; 2) указанные действия осуществляются в отношении только тех частей декомпилируемой программы для ЭВМ, которые необходимы для достижения способности к взаимодействию; 3) информация, полученная в результате декомпилирования, может использоваться лишь для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, не может передаваться иным лицам, за исключением случаев, когда это необходимо для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, а также не может использоваться для разработки программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с декомпилируемой программой для ЭВМ, или для осуществления другого действия, нарушающего исключительное право на программу для ЭВМ. 4. Применение положений, предусмотренных настоящей статьей, не должно наносить неоправданный ущерб нормальному использованию программы для ЭВМ или базы данных и не должно ущемлять необоснованным образом законные интересы автора или иного правообладателя. |
Полагаю, претензии по поводу законности Снегопата могут быть исчерапны.
Ответили: (90)
(41) (48) Да, что 8.1 что 8.2 конфигуратор валится только в путь, и без всяких снегопатов. Например при удалении реквизита отчета или обработки (не внешних) и попытке динамического обновления ИБ... Также просто повисает, если винда давно не обновлялась, непонятно из-за чего, но установка последний обновлений частично решает проблему. Вобщем насчет
| Цитата |
|---|
| вылеты в 8-ке в конфигураторе - ИМХО это практически нонсенс |
А я купил :) Пришлось поспорить с супругой, что стОит заплатить хотя бы за сэкономленные месяцы жизни благодаря Телепату и иже с ним. А тут еще и новый продукт с поддержкой в нагрузку дают! :)
(65) Я по аналогии мыслил, но жене ничего не рассказывал ;)
И еще очень хотелось заплатить за 1sqlite, но так и не успел, а это просто шедевр для тех, кто сидел на ДБФ.
Ответили: (68)
(65) (67) а вообще не задумывался, я прекрасно помню сколько заработал благодаря использованию OpenConf. И мне всегда казалось что необходимо как то поддержать развитие таких инструментов.
А так как у нас Donate фонды не развиты совершенно, а ангелы-стартаперов обращают больше внимания на нечто php-шное, поэтому купить - это самый лучший способ поддерживать разработчика.
P.S. Если Александр начнет продавать футболки со Снегопат'ом - я постараюсь быть в первых рядах покупателей
Мощно!
(50) DrAku1a,
Прогресс в конфигураторе очень быстрый и зверский!
Цитата из C:/Program Files/1cv82/8.2.14.540/docs/ru/V8Update.htm
"
Версия 8.2.14
...
Новые возможности и изменения
...
Контекстная подсказка в редакторе модулей открывается после ввода оператора "<>".
"
Ответили: (79)
Перечитал массу постов, но не уловил: кто преобретает платную версию продукта, будут получать обновления бесплатно?
Или стоит подождать более полного релиза?
Ответили: (71)
| Цитата |
|---|
| orefkov пишет:
Что-то маловато отзывов о первых впечатлениях от новичков, скачивают и удаляют сразу что-ли? |
Поясните, пожалуйста, почему не получается сделать группировку запросов и попыток? Что нужно еще сделать, кроме как выставить галочку в настройках и перезагрузить конфигуратор?
(69) бу-га-гашенька(с), спасибо, поржал =D
(61)(62)(65)(66) Тем, кто просит скинуть цену посвещается:
С одной стороны я вас прекрасно понимаю - самого жаба давит платить довольно большие деньги - это пережиток лихих 90-х, когда все вокруг пиратили... С другой стороны - попробуйте, скажем на паскале (или на 1С без использования функции "Выполнить()") написать интерпретатор языка ЛОГО. Простенький, но с циклами, переменными, условиями - после пары десятков бессонных ночей бросите это дело - и поймете наконец, что труд по созданию IDE (а заодно и любых инструментов с IDE взаимодействующих) - дело тяжкое. А раз так - то нужно быть благодарным и оплачивать чужой труд, если он приносит Вам пользу. Это я еще не говорил про сложности дизассемблирования платформы 1С и создения программ по взаимодействию с платформой. В общем, 4500 (а сейчас со скидкой - 3600) это вполне адекватная цена. В конце концов не хочешь платить - пользуйся демо-версией.
А может и имеет смысл сделать скидку для частных лиц ("для домашнего использования и ИП", оговорив это в договоре), пакеты лицензий (на 2,5,10 компьютеров) и корпоративные лицензии (без ограничения, но в пределах одной организации) - это сделает Снегопат еще более привлекательным...
Что до меня - то в семерке сторонними приблудами почти не пользовался, т.к. там и без этого можно было разобраться. Даже шаблоны отключал - больше мешают, чем помогают. А вот восьмерка - это просто песец... там столько всего - не запомнишь, и уонфигурации стали сложнее на пару порядков. Но зато и функционал вырос.
Как говорится, чем больше есть - тем больше хочется...
Я уже покупал, но только бета-версии (за 1000 рублей, на этапе разработки - до официального релиза, все беты и первый релиз - версия 1.1.1.1).
В планах есть покупка полной лицензии - но это скорее всего после праздников.
Вот что нужно от такой проги:
1. открывает другую конфу
2. копипастит оттуда определенные (по списку) объекты
3. в определенные места кода вставляет куски из другой конфы
4. расставляет галки форм объектов по префиксу
ну, и перед закрытием сохраняется :)
(82).2 по префиксу. в настройках указываешь свой префикс, в начало имени объекта его пишешь при разработке (ну, это типовые правила 1с), и добавленные/измененные/удаленные места кода, опять же, обрамляешь по тем же правилам.
процедуры/функции, в которых есть вставки, найти, полагаю, можно.
а точное место кода - по прилегающим, которые тоже можно чем-нито обрамить
(87) Мое почтение, 187,5 рублей в месяц за твою программу я заплатить готов (4500/2 года). Я на инет трачу по 600 в месяц. Но... Но если через месяц-полгода прикроют обновления программы, то я не готов выложить за нее ни копейки. Она ведь 1С релизозависимая. То есть через месяц-два после последнего обновления мне она будет не нужна (без обновлений). Однако купить доступ к релизам (300-500 р/мес.) - я готов.
Это как с игровыми автоматами. Они запрещены, а лотереи - нет.
Ответили: (89)
(89) orefkov, в топике (51) приведена ссылка на основание легальности продукта. Так вот:
1. Продукт легален пока не перешел на коммерческие рельсы. То есть, согласно российскому законодательству, человек имеет право: изучать, вносить изменения в программу, находящуюся у него на законных основаниях. НО... Только в целях изучения и улучшения. Извлекать из этого выгоду запрещено.
2. Снегопат, не просто улучшает конфигуратор 1С, а делает его пригодным для нормальной разработки. Те кто использовал eclipse, visual studio, monodevelop, kdevelop и т.д. - меня поймут, а аскеты использующие для работы только блокнот - вряд ли.
3. Нельзя продавать продукт основанный на декомпиляции, но ведь можно продать доступ к этому продукту.
(90)
Что-то никакого запрета на продажу своей независимо разработанной программы я там не увидел. Есть запрет на передачу информации, полученной декомпиляцией. Т.е. написать и продавать свою программу я могу, а вот обнародовать то, что я в IDA наковырял - нет. Также нельзя декомпилировать 1С, чтобы написать свой аналог 1С.
Вот собственно, и все. Пункт 1.1. - да, вот он разрешает модифицировать/патчить исключительно свой экземпляр программы. Но он тут не при делах.
Ответили: (93)
(93)
Ну, покупать или нет - это тоже дело твое. Год - немалый срок.
Просто вот например CheBurator в свое время так сильно жалел, что поздно начал использовать Опенконф с Телепатом (когда проекту было уже около 4х лет), что купил Снегопата заранее, еще до начала работы с 8.2 :)
Ответили: (95)
(94) Я то же жалею о том, что поздно узнал про опенконф :))). Просто, у меня есть пара своих автоматизаторов конфигуратора. Правда, если быть честным они далеки от снегопата. А год - это просто тот срок, зак который либо 1С на снегопат отреагирует, либо будет 100% понятно, что они как microsoft на wine смотрят (сквозь пальцы). А поскольку свои деньги я никогда не вкладываю (все за счет других), то и придти просить денег на снегопат я не могу. Хотя твоя программа и смогла поколебать мои принципы.
Ответили: (96)
(95)
опенконфу с телепатом и 1С++ уже бог знает сколько лет, со стороны 1С никакой реакции. Все эти снегопаты/телепаты для них выглядят муравьиной возней, на которую они взирают со своего Олимпа - ну то есть как бы знают, что что-то там внизу происходит, но не разобрать сверху ничего. Это ведь как бы не ломалка защиты, а даже совсем наоборот - на патченных 1С снегопат сильно валиться.
(79) DrAku1a,
Спасибо за ответ. Я согласен с тем что труд должен быть оплачен - это 100% - однако мое мнение при понижении стоимости за счет оборота можно было бы охватить большее количество пользователей и соответственно получить больше выручки )
платить сто евро за продукт которым я никогда не пользовался и в тестовом режиме который работает не на полной функциональности а соответственно не может быть полностью проверен... не уверен что буду .
(97)
Можно подумать, демо 1С 8.2 где-то есть на халяву с возможностью полностью проверить весь функционал :)
Снижать стоимость я не вижу смысла, у меня нет цели охватить как можно больше народу - мне же всех клиентов надо будет поддерживать. И в этом плане мне было бы проще иметь дело с сотней адекватных спецов, чем с пятьюстами итээсоносцами.
Такие цели как охватить побольше народу, потешить тщеславие - я уже удовлетворил прошлыми проектами.
(96) orefkov, Так 1С и на 7.7 так же забила... Не в этом дело... Дело в том, что юрист организации на бесплатный продукт закроет глаза (и будет прав), а на приобретение очень сильно вопить будет. С опенконфом уже был опыт - дома есть, а на работе нет (худший вариант), зато интилегентом - пользуйся не хочу. А дома я пишу редко, а если пишу, то это уже далеко не 1С. Хотя, наверное было бы забавно посмотреть на снегопат для CodeBase, MonoDevelop или Eclipce...
199 [+] [−] Перейти к публикации
Первый!
Огромное спасибо тебе. Еще на 7.7. много удобств прямо и косвенно ты нам подарил.
Ждем развития объектной модели в этой версии для снеговика.