Об открытии каталога программных продуктов из прайса 1С и развитии партнерской сети Инфостарта

0. Александр Чавалах (chavalah) 716 08.02.16 13:35 Сейчас в теме
В данной статье речь пойдет об открытии нового направления деятельности Инфостарта - помощи небольшим командам из среды 1С-Франчайзи, которые обладают потенциалом и квалифицированными кадрами, в развитии и росте их бизнеса.

Перейти к публикации

Комментарии
1. Александр Чавалах (chavalah) 716 08.02.16 18:52 Сейчас в теме
Если есть вопросы по схеме работы, пишите, будем рады ответить!
2. Андрей Ковальчук (AndKovalchuk) 37 08.02.16 20:31 Сейчас в теме
Ну понятно, когда в небольшом городе один партнер Инфостарта, а когда в Санкт-Петербурге или в Москве. Хочется вписаться в проект, но у меня партнерский договор с ИП и соответственно ограничение продаж ПП, не более 90 тыс. в месяц.
3. Валерий К (klinval) 202 09.02.16 11:54 Сейчас в теме
Я не являюсь ни франчом, ни сотрудником франча (только раньше работал). Поэтому, как мне кажется, могу попробовать оценить со стороны. Далее чисто моё мнение, никого не хочу обидеть.
Для этой цели при формировании партнерской сети в одном городе выбирается только один партнер по одной специализации, по которой у него накоплены максимальные компетенции.... Примерами специализации могут быть бухгалтерский учет...

Даже интересно как вы будете по специализации бухгалтерский учёт выбирать лучшего в Москве? И не будет ли как в крупных торговых сетях «Платы за вход»?
Это стратегическая позиция - мы не вступаем в конкуренцию с компаниями сети 1С-Франчайзи.
...По сути, это виртуализация отдела продаж

Есть франч1. К вам звонит их клиент проконсультироваться на счёт какой-нибудь обработки. Вы клиенту объясняете, что обработка за СМ и её надо "допилить" под его базу и лучше всех с этим справится франч2... Теперь вопрос: кто в этой ситуации вы по отношению к франчу1?
По-моему вы не можете быть отделом продаж одному франчу и одновременно не являться конкурентом другому франчу.

Конечно всё зависит от конкретной реализации идеи, но пока новая программа партнёрства попахивает монополизмом, а не здоровой конкуренцией. Хотя бы потому что в крупном городе невозможно объективно выбрать лучшего одного партнера по одной специализации. Вот если бы партнёр был не один по специализации, а несколько, а ИС выступал независимым контролёром качества, тогда было бы повышение конкуренции, как следствие повышение качества!
shalimski; FrLenok; Glebis; iTony73; Stepan_1c; AndKovalchuk; +6 Ответить 1
4. Александр Чавалах (chavalah) 716 09.02.16 12:29 Сейчас в теме
(3) klinval, Спасибо за развернутый вопрос.
Отвечу по пунктам:
1. В крупных городах, возможно будет несколько партнеров, но это определяется, во-первых, интересом заказчиков, во-вторых самими 1С-Франчайзи - не все может захотят с нами работать. В третьих, если будут жалобы, партнер может быть сменен.
2. Никакой "входной платы" нет. Мы тут ничего не берем, только даем.
3. По поводу доработок обработок с каталога: это правильный вопрос, и на него есть правильный ответ. Подобные заказы смогут делать ВСЕ желающие, но, к сожалению, мы пока не успели сделать удобный инструмент для решения подобных задач, хотя есть концепция. Для этого задумана "биржа заявок" и до лета она заработает.
4. По поводу "быть конкурентом" и монополизации - это не так. Мы открыты для всех потенциальных партнеров. В том, что мы должны рекомендовать лучших - это понятно. Но их нужно еще и найти. Как по Вашему мнению мы должны поступать, если звонит клиент и спрашивает, кого можете порекомендовать для реализации такого-то проекта? Мы должны отвечать за свои рекомендации. В определенном смысле, мы можем стать конкурентами тем Франчайзи, кто работает по принципу лишь бы деньги получить. А с теми, кто хочет работать хорошо, мы готовы сотрудничать. Я думаю, что со всеми, кто проявит интерес, мы найдем взаимовыгодный вариант работы.
dk; AndKovalchuk; klinval; +3 Ответить 2
5. Портал-Консалт Орск (portal_orsk) 67 09.02.16 14:22 Сейчас в теме
Написали на почту, ждем ответ.
6. Роман Ложкин (webester) 22 10.02.16 04:25 Сейчас в теме
Но, при прочих равных, будем стараться помогать небольшим командам

Для этой цели при формировании партнерской сети в одном городе выбирается только один партнер по одной специализации, по которой у него накоплены максимальные компетенции

Взаимно исключающие параграфы как мне показалось. Внезапно окажется, что максимальными компетенциями, по всем возможным направлениям обладает самый крупный\пара самых крупных франчей в городе, так как у них больше всего сертификатов, мощностей, людей, внедрений итд. А Вася Пупкин который уже как 10лет пилит это направление ничем свою компетентность, подтвердить не может.
FreeArcher; AndKovalchuk; +2 Ответить 1
7. Роман Ложкин (webester) 22 10.02.16 04:34 Сейчас в теме
Так же непонятно, что такое
максимальные компетенции
тут вообще раздолье
1. При первом звонке клиента, бывает часто непонятно, что вообще происходит, так как клиент зачастую не может внятно объяснить по телефону, что ему нужно, либо может, но ошибается принимая одно за другое. То есть порекомендовали одного специалиста, хотя был нужен другой.
2. Звонит клиент и говорит что ему нужен набор печатных форм. Требуется ли здесь максимально компетентный специалист? Нет. Кого вы будете рекомендовать? Максимально компетентный специалист и денег за свою работу берет прилично, так как скилл прокачан гораздо выше и просто рисовать печ формы за 600р штука, ему уже не интересно да и убыточно по существу вопроса. Зато это интересно обычному не очень то и специалисту.
FrLenok; klinval; user_2010; +3 Ответить 2
8. Stepan Shipitsyn (Stepan_1c) 10.02.16 08:55 Сейчас в теме
если будет выбираться один партнер в регионе\городе, то по сути все сведется к тому, что топы будут получать еще больше заказов, а более мелкие франчи еще меньше.
например, есть дистрибьютор и с 90х годов работает, а есть более молодой франч, который делает те задачи, с которыми "гигант" не справился (не нашел решение или сказал, что невозможно сделать, или попросил подождать пару месяцев пока соблоговолит начать работы).
и чем тогда "гигант" именно в этом случае лучше мелкого франча? однако по вашей схеме самые "жирные" заказы опять будет получать топ, а то что останется уже падать дальше.
по мне так удачнее было бы сделать что то типа отзывов (как на сайтах фриланса, например) и возможность всем участвовать в приемке задач (бесплатная консультация или часть работ выполнить платно, а дальше клиент сам выбирает с кем работать).
по практике мелкие франчи как раз более трепетно относятся к своим клиентам (я не беру в рассчет тех, кто просто хочет скосить денег по легкому и далее не брать никакой ответственности, а про тех, кто полностью отвечает за свою работу перед клиентом, поддерживая на должном уровне качество и пользу), тогда как крупные просто берут оборотом, т.к. заявок больше, чем они могут обработать.
the1; FreeArcher; CSiER; +3 Ответить
9. Валерий К (klinval) 202 10.02.16 09:48 Сейчас в теме
(7) webester,
1. При первом звонке клиента, бывает часто непонятно, что вообще происходит, так как клиент зачастую не может внятно объяснить по телефону, что ему нужно, либо может, но ошибается принимая одно за другое. То есть порекомендовали одного специалиста, хотя был нужен другой.

Полностью согласен!
Когда работал во франче был случай: один спец обратился к своему начальнику, мол в очередной раз описание заявки не совпало с тем что на самом деле хочет клиент.
Начальник в ответ подзывает самого опытного сотрудника и спрашивает: "Насколько описание заявки соответствует тому что ты реально делаешь у клиента".
В ответ сотрудник работающий во франче наверное лет 10 говорит: "За всё время работы описание заявки от продажников ни разу не совпало с тем что хочет клиент".

Обычно так и происходит: человек не ориентирующийся в терминах 1С объясняет человеку, который думает, что ориентируется в терминологии. В результате в описании заявки даже когда есть конкретика, всё-равно после звонка клиенту оказывается, что нужно то совсем не это...
Ali1976; AndKovalchuk; +2 Ответить 1
10. Александр Чавалах (chavalah) 716 10.02.16 10:13 Сейчас в теме
(6) webester,
Внезапно окажется, что максимальными компетенциями, по всем возможным направлениям обладает самый крупный\пара самых крупных франчей в городе, так как у них больше всего сертификатов, мощностей, людей, внедрений итд. А Вася Пупкин который уже как 10лет пилит это направление ничем свою компетентность, подтвердить не может.


Не сертификатами одними живет специалист)). Если приведенный в примере Вася сможет дать телефон, скажем, ИТ-директора подразделения ГазПрома, где подтвердят его опыт, это может оказаться ценнее множества сертификатов.

Самый крупный "франч", как правило, действительно имеет небольшую группу хороших специалистов. Мы исходим из того, что крупный и сам справится. А помогать хотим тем, кто имеет потенциал, но не может его развить в силу нехватки маркетинговых ресурсов. Только не нужно бросаться в крайности - небольшой и начинающий это разные вещи.

Давайте конкретно - пришлите контакты этого "Васи", обсудим.
11. Александр Чавалах (chavalah) 716 10.02.16 10:17 Сейчас в теме
(9) klinval, Хотя к теме не относится, попробуйте прочесть некоторые мои публикации, там подробно говорится об описанных Вами проблемах. Понять, что хочет заказчик - вопрос опыта.
12. Александр Чавалах (chavalah) 716 10.02.16 10:21 Сейчас в теме
(7) webester,
Требуется ли здесь максимально компетентный специалист? Нет. Кого вы будете рекомендовать?

Вполне понятные опасения. Но, как Вы сами считаете, в любом выборе нашей жизни, всегда ли возможно принять 100% объективное решение? Если Вам приходилось участвовать в крупных тендерах (не гос., а коммерческих), когда действительно пытаются выбрать лучшего, всегда ли принятое решение было понятно всем участникам?

Если у Вас есть предложения по конкретным критериям выбора, кого рекомендовать - будем рады обсудить, предлагайте!
13. Stepan Shipitsyn (Stepan_1c) 10.02.16 13:16 Сейчас в теме
а что если делать что то типа тендера?
вместо того чтобы всё отдавать одному "избранному" на районе.
14. Stepan Shipitsyn (Stepan_1c) 10.02.16 13:25 Сейчас в теме
(10) chavalah, с одной стороны "выбирать лучших", с другой помогать тем кто "имеет потенциал".
немного не вяжется.
априори линия консультаций у топа будет лучше, т.к. можно большой поток заявок и вопросов разделить на каждого узкого специалиста.(УТ, БП, ЗУП и т.д.)

однако внедрение (той же торговли) оперативнее и вдумчивее сделает один универсальный внедренец, который уже не раз делал такие задачи, он сам общается с первоисточником задачи и реализует ее, однако работает один или в небольшой фирме. т.е. может иметь меньше сертификатов, статусов и количества внедрений, чем партнер 1С побольше.

так по каким критериям тогда выбирать лучшего? если даже по одному направлению могут быть как плюсы (постоянная поддержка, статус ЦКП и т.д.), так и минусы (более дорогое внедрение, больше сроки, участие нескольких людей в проекте со стороны исполнителя и необходимость уточнять некоторые моменты по нескольку раз) - в случае топа.
это всё, конечно, примерно и может не всегда быть именно так.
15. Александр Чавалах (chavalah) 716 10.02.16 13:29 Сейчас в теме
(13) Stepan_1c, Думали об этом. Но, в данной схеме речь идет в первую очередь о программах. Да и тот, кто предложит минимальную цену, не факт, что окажет соответствующее качество. Клиент должен остаться доволен нашей рекомендацией - в этом главная причина.

Тендеры будут, но чуть позже и по конкретным заявкам (по работам). В них смогут участвовать все желающие, не только 1С-франчайзи, но и частные разработчики. Но это уже другая схема.
16. Александр Чавалах (chavalah) 716 10.02.16 13:46 Сейчас в теме
(14) Stepan_1c, Да, согласен, сложность выбора есть. А Вы сами с кем (из крупных 1С-Франчайзи) работали? Есть интересное наблюдение. Я однажды делал такой эксперимент, когда работал во франчайзи: взял конкретный вопрос по использованию 1С-отчетности (ответ мы знали, конечно), включил громкую связь на общем собрании, и стал звонить выборочно по разным 1С-франчайзи по Питеру с надеждой показать пример, как должна работать линия консультаций. Данная процедура вызывала то смех, то слезы. Из ТОП-10 только одна компания смогла сказать то, что ожидали услышать. Поэтому, качество линии консультаций - не пропорционально масштабу компании. Конечно, крупной компании проще создать хорошую линию, у них ресурсов больше. Но и обращений на порядок больше - ставят на поток, садят туда не самых опытных консультантов. Это известная проблема. И исключения есть везде.

Вы предлагайте критерии))
17. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 3385 10.02.16 17:39 Сейчас в теме
(4) "2. Никакой "входной платы" нет. Мы тут ничего не берем, только даем. " - это сейчас. Опыт показывает, что со временем проекты "для сообщества" мигрируют в проекты "для коммерции"
dassin; spy-83; ivanov660; user_2010; +4 Ответить 2
18. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 3385 10.02.16 17:43 Сейчас в теме
идея-то вообщем хорошая, но какая-то расплывчатая...
В итоге ИС подгребюет под себя команды таких "небольших, но перспективных"...
19. Роман Ложкин (webester) 22 10.02.16 20:47 Сейчас в теме
(10)
Если приведенный в примере Вася сможет дать телефон, скажем, ИТ-директора подразделения ГазПрома
Приведенный Вася может дать телефоны своих довольных клиентов. К него так то больше ничего и нет. Был бы он в газпроме, не нужен был бы ему ИС.

(12)
Вполне понятные опасения
Нет никаких опасений. Непонятно просто. Вот у вас выбор 2-5-7-15 спецов и все могут сделать печатную форму(не нужно быть спецом) на раз-два. Кто получит заказ и почему? Точнее, как должны сложиться звезды, что бы это был я?

(18)Мне тоже все это кажется каким то мутноватым. Как то нет пока никаких четких правил. На любой вопрос, "пишите будем решать.". Но если они будут давать работу "мелочи" от этого выиграют все, а крупные франчи потерь не почувствуют. Поживем увидим. Но в целом из моих заказчиков про ИС не знает 90%. Это еще одна проблема и как ее собрался решать ИС тоже пока не понятно.
20. Александр Чавалах (chavalah) 716 10.02.16 20:57 Сейчас в теме
(17) CheBurator, коммерция там изначально заложена - комиссия с состоявшихся сделок.
21. Stepan Shipitsyn (Stepan_1c) 11.02.16 07:11 Сейчас в теме
(16) chavalah, что держать на поддержке хороших спецов, нужно им хорошо платить. соответственно уже должна быть база по ИТС.
в моем конкретном случае - у нас еще не прошло ни одного обмена ЭДО с фирмой 1С без проблем. постоянно какие то "нюансы" - у вас старый релиз, закончился сертификат, временно не доступен сервис и т.д. и на решение этих проблем уходит от 1 часа до нескольких дней общения с поддержкой. а если это еще период отчетности, то можно прождать и неделю.
при этом у дистрибьютора местного есть целый отдел на поддержку 1С отчетности и при этом идет уверенное утверждение, что всё у всех работает. получается мы чуть ли не одни такие проблемные. только зачем держать целый штат, если всё работает как часы :) соответственно на данный момент мы не можем содержать несколько человек на поддержку этого чудо сервиса и итс в том числе. поэтому упор больше делаем на внедрения и платные консультации. а итс пока больше убыточная статья, которую "надо" всем продавать и предотвращать "отвалы".
конечно, есть хорошие примеры использования итс, однако мы пока к этому идем. как и не заморачивается с ним большинство частных программистов (ИП), средних и мелких контор.

"С кем работали?" во франчах не работал - сначала не хватало опыта, потом плохие условия предлагали и сам находил клиентов уже.

Форус - очень лояльные как к сотрудникам, так и клиентам...пока они платят. :) насколько я знаю их купила уже фирма 1С, т.к. довольно хорошо развиты от Урала до Владивостока. В Москву их не пускают вроде пока. Я думаю, их именно и выберут в местные партнеры, по итогу.
Работал с отвалившимися от них клиентами - в целом отвалы либо из за того что дорого, либо из за того что долгая реакция (порой до месяца), однако никто не жаловался на качество работ, если доделывали до конца.

Рарус - скорее с их продуктами, в которых постоянно возникают чудесные сюрпризы. Например, радовали пустые модули расчета в первых версия УАТ. и платный переход на новые редакции того же продукта :) CRM наверное всё таки удачное решение, хотя те же веб варианты у конкурентов всё равно удачнее получаются. Тестируют свои решения на клиентах, а дальше уже думают развивать или нет. хотя клиент купил продукт и надеется, что всё заявленное будет работать... а вот не всегда это случается :)

БИТ - в нашем регионе интересно за ними наблюдать, особенно когда меняется полностью отдел и ставят неопытного программиста руководителем отдела......потому что все остальные уже уволились... (знакомый там работал и потом тоже уволился в не сезон когда получил около 10к в месяц).
Когда то пытался туда устроиться. При моем тогдашнем опыте несколько месяцев в 1С мне предложили работать в командировках на крупных проектах одному...
Акселот - там работают знакомые программисты. Большие проекты, постоянная нагрузка, хорошая зп. Текучка есть, хотя не больше, чем в остальных местах.

хотя если говорить глобально тот же БИТ это большая контора, с очень крупными внедрениями.

надеюсь я не нарушаю корпоративную этику своим сообщением - данные были получены до того как я стал франчайзи 1С :)
u_n_k_n_o_w_n; +1 Ответить
22. Stepan Shipitsyn (Stepan_1c) 11.02.16 09:06 Сейчас в теме
(16) chavalah, по критериям.
отзывы от клиентов (положительный, отрицательный)
система рейтинга - по выполнению задания или внедрения клиент может оставить оценку работ.(баллы)
рекомендации других программистов и партнеров - некое поручительство или благодарность за решение проф.вопросов или за участие в проекте.(плюс к балам)
открытые заявки и клиент сам выбирает с кем работать - некая биржа заявок. только скорее всего сведется к большому демпингу как на 1Clancer получилось. Идея там была хорошая, а по факту большое количество программистов 1С в одном месте сделали очень низкую оценку работ. Поэтому нужен какой то контроль от демпинга - например минимальная комиссия за проект, раз уж пошла об этом речь.
пока как то так.
23. Stepan Shipitsyn (Stepan_1c) 11.02.16 09:08 Сейчас в теме
(17) CheBurator, входной платы нет. но уже прописано в соглашении, что есть "интерес". процент от сделки с клиентом.
в итоге получаем: заплати 1С за коробку + заплати инфостарту за клиента = "живи и радуйся жизни" :)
24. Артём Андриянов (CSiER) 11.02.16 10:36 Сейчас в теме
(10) chavalah, "
А помогать хотим тем, кто имеет потенциал, но не может его развить в силу нехватки маркетинговых ресурсов. Только не нужно бросаться в крайности - небольшой и начинающий это разные вещи.
" - можно использовать уже имеющуюся информацию "про потенциал", например, hh.ru предоставляет возможность добавлять ссылки на сертификаты (с авто. подтверждением), профили фриланса и т.п., linkedin имеет аналогичные возможности. То есть при регистрации партнера можно попросить его предоставить отзывы с бирж фриланса, профили, коды подтверждения сертификатов или сканы (microsoft сертификаты, например, можно проверять автоматически онлайн). Даже наличие в аккаунтах соц. сетей подписок на профильные группы может говорить о дополнительном плюсе к "потенциалу". Если раньше Ваш "Партнер" даже не завел бесплатный профиль на биржах фриланса для поиска заказов - то имеет ли смысл тратить на него ресурсы инфостарта? Конечно, есть "Партнеры", с уже наработанной базой клиентов - в этом случае можно просить отзывы, благодарственные письма и т.д.
По примеру с печатной формой выше: на выбор 2 партнера, у одного из который профиль на бирже фриланса с 10 закрытыми на отлично сделками по 1С, у другого рекомендательное письмо от физ. лица "Петра" - на месте клиента я бы выбрал первый вариант (причем для Инфостарта расчет "потенциала" первого "Партнера" может быть автоматизирован). imho
25. Александр Чавалах (chavalah) 716 11.02.16 11:35 Сейчас в теме
(23) Stepan_1c,
заплати 1С за коробку + заплати инфостарту за клиента = "живи и радуйся жизни" :)

Всем известно, что основной доход 1С-Франчайзи сейчас не от продажи коробок. Это либо проекты, либо регулярное обслуживание. Причем баланс в ту или иную стороны в зависимости от специфики компании, у кого что лучше получается. Кто-то на одних ИТС живет, кто-то их вообще отдает другому партнеру и занимается только крупными проектами. Мне известны компании, которые даже 1С:Бухгалтерию не продают - не их профиль.
26. Валерий К (klinval) 202 11.02.16 11:57 Сейчас в теме
(22) Stepan_1c, (24) CSiER, все эти отзывы, благодарности и сертификаты будут в обилии у большого франча, но это не значит, что чем больше франч, тем лучше он работает.
Те-же положительные отзывы от клиента - это как повезёт: можно попасть к клиенту, который за привезённую коробку тебе напишет офигенный отзыв и будет всем тебя рекомендовать. Потому что ему "не жалко". А можно проекты закрывать и не увидеть ни одного отзыва.

Как по мне: надо отменить сразу правило только одного партнёра в специализации и предоставлять возможность проявить себя всем (намёк на подобную гибкость правил вроде как заявили в (4) сообщении). Распределять заявки поровну между всеми партнёрами. Дальше по ходу анализа (тот самый контроль качества) уже распределять одному больше, другому меньше. Если косяк: штрафные санкции (например месяц без заявок). Большой косяк или постоянные мелкие косяки - отказ от партнёрства.

Отзывы нужно анализировать индивидуально, т.к. плохой отзыв - это не всегда плохо отработал программист. Бывают тупо неадекватные клиенты, которые в этот день любому поставили бы "неуд." (например потому что было плохое настроение). Наверное есть смысл отслеживать какой именно программист/консультант осилил заявку, т.к. в небольшом франче уход одного спеца, например по ЗУПу, может сразу поставить франч в ситуацию, что все остальные спецы в ЗУПе "не в зуб ногой".
Постоянный анализ - это конечно трудно, требует сил и ресурсов, но вы ведь сами в это ввязались)). В результате у вас есть шанс выявить действительных профессионалов своего дела, а не франчей с множеством профилей на биржах фриланса, 100500 сертификатами и кучей положительных отзывов.
27. Stepan Shipitsyn (Stepan_1c) 11.02.16 15:41 Сейчас в теме
(26) klinval, так речь как раз про личные отзывы специалистов как дополнительный анализ.
по поводу выбрать не одного партнера, а дать возможность всем проявить себя, поддерживаю. своими сообщениями выше пытался туже мысль донести.
28. Андрей Ковальчук (AndKovalchuk) 37 11.02.16 16:27 Сейчас в теме
У ИС есть клиентская база. Мне кажется что проще было бы приглашать Инфостарт на внедрение как третью сторону для повышения качества. Ну то есть не создавать базу рекомендованных партнеров, а создавать некий регламент внедрения. Точки контроля и так далее. Не хочется рассматривать крупные проекты, к примеру внедрение ERP или УПП, их контролирует сама 1с. А на более мелких внедрениях, если ИС будет действовать как консультант, арбитраж, контроллер - то я думаю выиграют все.

1с на рынке уже больше 20 лет, и до сих пор какого-то профессионального арбитража. Клиенту не куда обратиться при решении спорных вопросов. Или я неправ?!
29. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 3385 12.02.16 00:43 Сейчас в теме
(20) каков процент с клиента?
30. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 3385 12.02.16 00:46 Сейчас в теме
(28) ИС по определению не может быть арбитражем, ибо наполовину принадлежит 1с
31. Валерий К (klinval) 202 12.02.16 12:10 Сейчас в теме
(30) CheBurator, спорить с государством тоже приходится в гос органе: в суде. И так во всём мире. И это считается нормальным, т.к. лучше пока не придумали.
Просто нужно чтобы 1С не лезла к инфорстарту, что мол, а почему у вас <ТакойТоКрупныйФранч> с 100500 сертификатами не значится в списке хороших, а маленький ИП значится? А ей в принципе лезть нет смысла, т.к. появление нового контроля рано или поздно скажется на качестве, а следовательно на популярности и имидже фирмы 1С.
Stepan_1c; AndKovalchuk; +2 Ответить
32. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 795 17.02.16 17:55 Сейчас в теме
(1) интересная задумка!
а) можно реализовать среди партнеров признак "Готов взять вопрос", если специалист не загружен. Спецы чаще всего будут загружены, поэтому в одном городе естественным образом появятся несколько партнеров по одной компетенции.
б) желательно детализировать конфигурации до версий - к примеру имеется компетенция по ут 10.3, но нет таковой по ут 11.
в) желательно, чтобы партнеры имели возможность обратиться за консультациями к другим партнерам по компетенциям в которых не сильны - для совместных решений вопросов, обслуживания клиентов
AndKovalchuk; +1 Ответить
33. Иван Титов (Ibrogim) 622 18.02.16 12:45 Сейчас в теме
Я так понимаю это только для франчайзи. Обычные смертные не могут поучаствовать?

А что было бы классно, например по компетенции есть выбор
1) Зарекомендовавший себя Франч
2) Зарекомендовавший себя Вася Пупкин
34. Алексей Т. (CratosX) 98 19.02.16 01:30 Сейчас в теме
(10) chavalah,
Не сертификатами одними живет специалист)). Если приведенный в примере Вася сможет дать телефон, скажем, ИТ-директора подразделения ГазПрома, где подтвердят его опыт, это может оказаться ценнее множества сертификатов.

вот лично я могу дать телефон ИТ-директора подразделения Газпрома, где подтвердят мой опыт.
Но буду ли я давать этот номер? Нет.
35. Валерий К (klinval) 202 20.02.16 09:46 Сейчас в теме
Может я что-то не понимаю, но как продажа Бухгалтерии 8, ERP и т.д. через инфостарт соотносится с фразой?
Это стратегическая позиция - мы не вступаем в конкуренцию с компаниями сети 1С-Франчайзи.

Похоже ИС становится франчом. Можно конечно сказать, что мы мол "проектами не занимаемся, а отдаём другим", но что будет когда через продажу коробок вы набьете себе клиентскую базу?

Я не говорю, что это плохо: для меня, обычного программиста, главное, чтобы ИС полностью не переходил на коммерческие рельсы, давая возможность одним программистам делиться наработками и опытом с другими.
36. Александр Чавалах (chavalah) 716 20.02.16 13:58 Сейчас в теме
(35) klinval,
1. Становится франчом в планах нет.
2. О какой клиентской базе Вы говорите, если клиент передается партнеру? Он с ним и работает.
3. Делиться обработками никто не мешает, делитесь сколько хотите! :)
37. Валерий К (klinval) 202 24.02.16 09:26 Сейчас в теме
(36) chavalah,
О какой клиентской базе Вы говорите, если клиент передается партнеру? Он с ним и работает.

Неожиданно. Правильно я понял: вы один раз перенаправляете клиента к франчу и дальше он работает с ним напрямую? Просто я думал клиент всегда будет звонить вам, а вы уже, типа как отдел продаж, формируете заявку на исполнение франчу-партнёру, контролируете качество её исполнения и получаете свой процент с каждой заявки...
38. Александр Чавалах (chavalah) 716 25.02.16 18:30 Сейчас в теме
(37) klinval, один раз передаем.
39. Сергей Боровик (BorovikSV) 1115 29.02.16 22:34 Сейчас в теме
(1) chavalah,
Проясните пожалуйста несколько кейсов:

КЕЙС 1.
Из ответов на вебинаре стало ясно, что ИС берет 30% в том числе за то, что партнер получает профит в виде нового клиента со всеми вытекающими.
Клиент купил коробку. ИС улетело 30%. Коробку отгрузили. Сделка фактически завершена.
Через месяц этот же клиент уже напрямую (минуя ИС) берет еще коробку.
ВОПРОС (А) Мы ИС ничего не должны? Ведь это тот самый профит в виде нового клиента в клиентской базе?
ВОПРОС (Б) А если еще до отгрузки первой коробки клиент напрямую заказал еще пять коробок? Ведь это новая сделка, и мы ничего не ИС должны?
ВОПРОС (В) Если ИС в результате обзвона выяснил что клиенту продано уже 6 коробок (Первая через ИС и еще 5 напрямую)? Что тогда?

КЕЙС 2.
Заявку на регистрацию в партнерской программе подал франч № 1 со штатом 1.5 человека. Заключаете договор и делаете его "эксклюзивом" на территории города.
Через пол года, заявку подает франч № 2 со штатом в 30 человек.
ВОПРОС (А) Вы правда отклоните заявку более серьезного партнера? Потому что франч № 1 подсуетился первым?
ВОПРОС (Б) Вы правда считаете что конкуренция в этом деле не нужна? А разве не конкуренция заставляет совершенствоваться этих самых франчей - ваших партнеров?

КЕЙС 3.
Клиент хочет услугу по внедрению комплексной автоматизации. Для данного города есть три партнера с разными специализациями. БУХГАЛТЕРИЯ, ПРОИЗВОДСТВО, ЗАРПЛАТА.
ВОПРОС (А) И кому же вы собираетесь передавать этого клиента? Всем одновременно? Или кому то главному? А кто будет главней?
ВОПРОС (Б) Если даже все трое как то договорятся между собой, то кто будет отвечать за полученного "франкенштейна"?
ВОПРОС (В) А если в соседнем городе есть партнер у которого все три специализации? Может проще передать ему? А как же тогда принцип "исключения конкуренции"?

КЕЙС 4.
За МКАДом тысячи городов и муниципальных районов. Далеко не во всех есть франчайзи. Рядом с таким местом возможно есть город побольше - и там возможно есть франчайзи.
К тому же, не все франчайзи будут заключать партнерский договор с ИС. Получается ряд городов гарантированно останутся без ИС-Партнеров.
ВОПРОС (А) Сможет ли партнер стать "эксклюзивом" в том городе в котором он фактически не находится? Ведь там никого "как бы" нет, а клиенты есть.
ВОПРОС (Б) А если таких желающих окучивать этот провинциальный городишко будет несколько? Будете подбирать партнера по кротчайшему расстоянию до города потенциального клиента? Не забудьте тогда про распутицу, зимние дороги и прочие сезонные прелести которые нужно будет учесть в логистических расчетах.
ВОПРОС (В) Что будет произойдет если из того городишки вдруг придет заявка для заключения партнерского договора? Всех иногородних партнеров сразу - вон из города?
Stepan_1c; chavalah; config; klinval; +4 Ответить 2
40. Игорь (nmt450) 108 01.03.16 17:49 Сейчас в теме
И, что еще более удивительно, многие 1С-Франчайзи считают Инфостарт своим конкурентом, хотя мы никогда им не являлись.


Удивительно для кого? Просто это умные люди, умеющие просчитывать на шаг вперёд. Теперь уже для всех без исключения очевидно, что Инфостарт, открывая свой канал продаж, становится таким конкурентом.
Впрочем, это касается не всех франчей. Вряд ли Инфостарт сможет отказать БИТу (или ему подобным) в получении любого интересного заказа. По вполне понятным причинам.

В этой связи интересно будет понаблюдать за дальнейшими событиями. Прямые он-лайн продажи ранее как-то не приветствовались фирмой 1С, ибо это ломает привычные схемы распространения через партнерскую сеть. Неужели "бобик сдох", и грядет, как любят говорить всякие аналитики, "консолидация рынка"?
41. Александр Чавалах (chavalah) 716 01.03.16 18:57 Сейчас в теме
(40) nmt450,
1. БИТу в большинстве случаев мы откажем - они не проходят критерий "небольшой компании".
2. В настоящий момент мы открыты к общению с любой компанией. И Вашей тоже.
42. Игорь (nmt450) 108 02.03.16 11:44 Сейчас в теме
(41) вот то-то и оно -
в большинстве случаев


Александр, Вы озвучиваете чью позицию? Это консолидированная позиция всех акционеров Инфостарта (и если это так, то какими документами это оформлено), либо Ваше частное мнение?

Вот завтра из 1С позвонят, и скажут, что Вы должны при консультации на первой линии предлагать клиенту на выбор всех сертифицированных партнеров, зарегистрированных в искомом городе, чтобы не ломать устоявшиеся принципы работы. Ваши действия?
43. борян петров (TODD22) 15 02.03.16 11:48 Сейчас в теме
(39) BorovikSV,
А разве не конкуренция заставляет совершенствоваться этих самых франчей - ваших партнеров?

Пока что от конкуренции франчей один демпинг....
44. Сергей Боровик (BorovikSV) 1115 02.03.16 12:50 Сейчас в теме
(43) TODD22, демпинг - лишь инструмент. А вот монополия - всегда зло.
45. борян петров (TODD22) 15 02.03.16 12:53 Сейчас в теме
(44) BorovikSV, Плохой инструмент. Иногда смотришь как франчи упражняются в том кто за меньшую тарелку супа готов работать и становится немного грустно.
46. Иван Титов (Ibrogim) 622 02.03.16 15:40 Сейчас в теме
(45) TODD22,
за меньшую тарелку супа готов работать

Наблюдаю отказ многих клиентов от слишком дешёвых по их мнению предложений ...
47. Александр Чавалах (chavalah) 716 02.03.16 16:02 Сейчас в теме
Коллеги, все спасибо за вопросы!

Попробую ответить сразу по нескольким вышеперечисленным вопросам:
1. (39) BorovikSV, Ваш кейс хороший, и о подобных вопросах мы думали. Ответ такой: часть из них решена в договоре (прописаны варианты). По ряду вопросов, где сейчас однозначного решения нет, правила будут устанавливаться самими партнерами. т.е. все партнеры могут внести свой вклад для того , чтобы всем было комфортно. Для этой цели появится на сайте специальная группа. Обсуждения, голосования и т.п. Если для Вас важен детальный ответ по каждому пункту, напишите по почте.
2. Поднять подобную систему работы - не простая задача. Мы это понимаем. Не все начнется сразу идеально, это нормально. Но я уверен, что все получится
3. Большое спасибо всем, кто был на семинаре в Москве и встречался по поводу совместной работы. Вы нам дали много интересных идей! Интерес есть, значит мы все делаем правильно.
48. борян петров (TODD22) 15 02.03.16 18:08 Сейчас в теме
(46) Ibrogim, Обратная сторона... наблюдаю приток людей которые всё хотят за 500 руб. А те кто готов платить 5000 руб. ещё и демонстративно устраивают конкурсы приглашая несколько компаний и от всех ждут предложений за сколько дёшево они могут сделать и как это будет круто потом. Понятно что никто ничего в итоге не сделает... но что есть... то есть....
49. Сергей Боровик (BorovikSV) 1115 02.03.16 18:57 Сейчас в теме
(45) TODD22, Если для кого-то тарелка супа в условиях кризиса - необходимость, то с этим ничего не поделаешь. Сам много раз наблюдал как проект в разы теряет стоимость, но самое примечательное то, что иногда эти проекты успешно реализовывались.
Я сам франч. Недавно сами снижали стоимость проекта до неприличного уровня (примерно 100 руб/час). Но там многое (из того что нужно разрабатывать) уже было готово (другим похожее делали). Но самое главное то, что нам нужно было во что бы то ни стало "внедриться в того клиента" (из стратегических соображений).
В итоге проект все равно получился выгодным. В клиента мы внедрились как и хотели. Но стороны конечно же показалось, что мы работали даже не за суп, а за рисовую похлебку.
50. борян петров (TODD22) 15 02.03.16 19:53 Сейчас в теме
(49) BorovikSV, Вот вот... ради "внедрения в клиента" за суп и работают. Сам несколько раз попадал под такое когда работал во франче. Когда нужно сделать хорошему человеку недорого что бы потом, когда нибудь, возможно он нас кому нибудь порекомендует.... В общем у нас вышло на оборот. Оказались нехорошими людьми. Потому что за тарелку супа они хотели получить мерседес, а не жигули....
Кто то просто грамотно манипулирует. Типа давайте мне сейчас делайте со скидкой, а потом у нас будут большие проекты. Сколько раз под такое попадал всегда себе в убыток или в лучшем случае в холостую сработали.
51. Сергей Боровик (BorovikSV) 1115 02.03.16 22:20 Сейчас в теме
(50) TODD22, "Сейчас за суп - потом за золото" - эта мотивация стара как мир :)
Просто пнуть такого "умного" мотиватора - слишком просто. Интересней ему дать "поиграть" с собой (как ему кажется на его условиях).
Работать за "суп" много и упорно конечно не стоит, но "подразнить" его некоторое время нужно.
Эта "игра" может показаться заведомо проигрышной (ведь игра на его правилах и на его поле), но дьявол кроется в деталях.
Например в договоре или списке требований может отсутствовать пункт о необходимости передачи"исходного кода" (он сам не "допер", а подсказывать ему незачем).
Если больших проектов (как он обещал) так и не наступило, то исходники работ за "суп" придется выкупать за отдельную плату.
Если он свое обещание сдержал, то - можно исходники подарить.

Есть много народных хитростей, но об этом по понятным причинам нельзя писать.

тут как в шахматы видимо. Но даже в наихудшем случае - каждый поставленный тебе мат оставляет тебя наедине с наработанной "большой кастрюлей супа".
Конечно же если нет стратегии для конкретной ситуации и конкретного обещающего золотые горы клиента - то лучше наверное с ним и не играть вовсе.

как то так :)
52. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 3385 02.03.16 22:36 Сейчас в теме
(47) можно даже не сильно обсуждать, и так будет ясно что ис будет ставить условия пропуска всех сделок через него, даже если для очередной сделки ис не слелал ничего. Потому что мечта любого коммерсанта/капиталиста - стать раньте. А так как ис - фирма коммерческая, то будет очень странно если ис не попробует провернуть такой вариант.
Косвенным свидетельством движения в этом направлении - как пример политики - аааагромные трудности при пуьликации ссылок, ведущих наружу за пределы портала
53. Stepan Shipitsyn (Stepan_1c) 03.03.16 06:33 Сейчас в теме
(51) BorovikSV,
(50) TODD22,

похоже, в итоге, получится еще один 1clancer - идея была хорошая, а по факту получился демпинг из за большого количества специалистов в одном месте и желания "внедриться" в клиента, а потом может быть заработать. тоже мыслил некоторое время таким образом. а потом понял, что клиент либо готов платить, либо ему сразу всё "дорого", сколько бы ему не называли.
54. Доржи Цыденов (support) 4483 06.03.16 18:59 Сейчас в теме
(52) CheBurator, на счет ссылок не заметил. Например, http://infostart.ru/company/, любой может бесплатно завести карточку компании с ссылкой на сайт.
Оставьте свое сообщение